erstellt am: 04-03-2004 05:03 AM         

Air Berlin Considers IPO Outside Germany Over Workers' Rights
April 2 (Bloomberg) -- Air Berlin GmbH, Europe's third- biggest low-fare airline, may shun Germany as it considers a share sale because the country's labor laws would give workers too big a say over strategy, Chief Executive Officer Joachim H***** said.
UBS AG, Europe's largest bank by assets, is advising H***** on the potential sale of the entire Berlin-based company, which may raise as much as 1 billion euros ($1.24 billion) and enable the carrier to invest in new routes, he said in an interview.
Under Germany's so-called co-determination laws, employee representatives may make up as much as half of a supervisory board, which oversees strategy and has the right to hire and fire executives at listed companies. Industry groups including the BDI, an association of Germany's biggest 107,000 companies, want Chancellor Gerhard Schroeder to reduce workers' influence.
``I'd destroy everything I've built up if workers entered the boardroom,'' H*****, 54, one of five owners of the carrier, said in an interview. ``Co-determination has had its day.''
Air Berlin was started in 1978 as a charter service with one Boeing Co. 707 airliner. Last year, the carrier raised passenger numbers by 44 percent to 9.6 million, flying to 45 mainly European destinations from 19 airports. The airline is aiming this year for 1 billion euros in sales for the first time, 13 percent more than the 896 million euros in revenue generated in 2003, H***** said.
Looking Abroad
German executives, who have for years blamed inflexible rules and the highest labor costs in the European Union for rising unemployment and sluggish economic growth, are increasingly looking abroad. Just yesterday, Siemens AG, Germany's biggest engineering company, said it's planning to shift production to countries with lower wages, affecting 5,000 jobs at home.
Deutsche Lufthansa AG, Europe's third-biggest airline by revenue-passenger miles and the biggest in Germany, had a record loss last year of 984 million euros following a writedown on the LSG Sky Chefs catering unit. The carrier is reducing its workforce by 10 percent next year, partly through a hiring freeze.
Air Berlin is confronting growing low-fare competition. EasyJet Plc, Europe's second-biggest low-fare carrier, plans to set up a new base in Berlin in May. Ryanair Holdings Plc, Europe's biggest no-frills carrier, has a base at Fraport AG's Frankfurt-Hahn Airport and adding routes from other German cities.
Lufthansa is raising its stake in affiliate Eurowings Luftverkehrs AG, which owns the Germanwings low-fare carrier.
At the same time, Air Berlin is now the third-biggest airline at Flughafen Wien AG's Vienna International Airport and plans to buy a 24 percent stake in a new low-fare carrier being set up by former Formula 1 racing champion Niki Lauda.
A share sale ``is about being prepared to grow to position ourselves if competition demands,'' H***** said.
Holding Option
Air Berlin may set up a holding company with headquarters outside of Germany to prevent employees from joining the supervisory board should the company sell shares, H***** said.
The carrier's management wants to decide on personnel policy, H***** said. Labor costs comprise a 10th of all costs compared with 30 percent at Lufthansa. Air Berlin has 2,100 employees.
Allowing workers onto supervisory boards is ``a menace to cost control, a dose of poison for German firms trying to remain competitive,'' H***** said.
The Berlin-based DGB union federation would ``fight hard to prevent workers being thrown off boards,'' Marie Seyboth, the head of the federation's co-determination policy unit said in an interview. ``Somebody should tell H***** that worker seats on boards boost consensus in companies. His thinking is Stone Age.''
The Berlin-based BVK private equity association said this week that as many as 132 closely held German companies in which its members hold stakes are ``ripe'' for public offerings.
No Restrictions
Private equity groups will ``increasingly pursue'' initial share sales abroad as Germany lacks a stock market segment suitable for the country's 3.3 million small- and medium-sized companies, the BVK said in a statement.
Air Berlin faces no legal restrictions on staging a share sale outside Germany, said Christine Helbig, an analyst on stock market regulations at the Frankfurt-based DAI institute, which represents Germany's listed companies including all 30 members of the country's benchmark DAX index. ``It can become a Swiss holding without any obvious disadvantages.''
Air Berlin doesn't need a share sale to finance the planned acquisition of 70 new aircraft through 2010, he said. The carrier plans to lease half the planes, and the purchase could be handled through cash flow. The airline is in talks with both European Aeronautic, Defense & Space Co.'s Airbus SAS unit and Boeing about a plane order and will make a decision in mid-year at the earliest, he said.

erstellt am: 04-03-2004 03:00 PM         

..und diesen Zusatz am Schluss:

To contact the reporter on this story:
Brian Parkin in Berlin, or at bparkin@bloomberg.net.

To contact the editor of this story:
Catherine Hickley, or at chickley@bloomberg.net.

erstellt am: 04-03-2004 05:15 PM         

Wie kommt man an Börsenknete, ohne sich einen Aufsichtsrat einzuhandeln.... in dem möglicherweise Frisösen sitzen !

erstellt am: 04-03-2004 05:44 PM         

Aber ich gestehe auch ein, dass des Pudels Kern durchaus auch dort liegt, wo er im obigen Artikel lokalisiert wurde: Die deutschen Arbeitsrechte.

Wenn man in Deutschland die Grundlage aller Wertschöpfung - die Arbeit - so teuer macht, dann auch noch für Firmen oder generell Arbeitgeber die Hürden flexibel auf den Personal-Markt zu reagieren so hoch legt, dann muss man sich nicht wundern, wenn die aggressivsten Wettbewerber versuchen, das Land zu verlassen.

So, wie die Regeln der Mitbestimmung heute sind, wurden sie zu Zeiten beschlossen, die einem fast auf den Kopf gestellt vorkommen. Angepasst wurden sie ebenso halbherzig, wie z.B. die Rente.

Wir schleppen einen Wust an veralteten und steifen Regeln mit uns herum. Da sind diese Spekulationen der Chefs nur eine Frage der Zeit und nicht des "ob" gewesen.

Ich will die Mitbestimmung nicht abgeschaffen sehen, aber es muss einfach eine Wende eintreten, dass sowohl die ArbGeb's und die AN's wieder etwas davon haben, sowohl zu beschäftigen, als auch zu arbeiten.

So lange bei uns Besitz so billig zu besitzen und Arbeit so teuer bzw. hochbelastet ist, so lange wird auch der Wettbewerb mit anderen Billigländern immer mehr verloren werden.

Hun.old macht nur als erster in der Luftfahrt nach, was andere in anderen Industrien schon längst vollzogen haben. Auch wenn er nicht "schuldfrei" ist und ebenso keineswegs ein gerechtes Unschuldslamm, so ist die Suppe, in der er mit uns schwimmt, nicht nur von ihm versaut.

Dass er weniger auslöffeln muss, liegt leider in der Natur dieses "Spiels".

erstellt am: 04-04-2004 04:03 AM         

"I'd destroy everything I've built up if workers entered the boardroom"

"Co-determination has had its days"

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

erstellt am: 04-04-2004 10:53 AM         

quote:

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Original erstellt von Memphis:
Was mich dabei interessiert, muss "er" nicht auch im Ausland seine Zahlen veröffentlichen oder ist das Aktienrecht z.B. in anderen Europäischen Ländern dahingehend anders gestrickt?

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Ja, sind sie.

quote:

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Original erstellt von Memphis:
Kann mir aber nicht vorstellen, dass potentielle Aktionäre Geld einer Firma hinterher werfen, deren Zahlen nicht oder nur ungenügend bekannt sind.

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Du gehst davon aus (zumindest kommt es so rüber) das H. die Aktionäre mit falschen Zahlen betrügen will, das solltest du eventuell mal lassen.
Zahlen bekannt geben oder Zahlen im rahmen eines NDA weitergeben ist ein GROSSER unetrschied.

quote:

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Original erstellt von Memphis:
Es dürften sich während der Internethype der vergangenen Jahre genug die Finger verbrannt haben.

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Da hast du leider 100%tig recht.
Du kannst aber keine Airline die seit 1978 im Geschäft ist mit einer New Economy pleite vergleichen.

erstellt am: 04-04-2004 03:09 PM         

Dass die Lohnnebenkosten zu hoch sind, ist unbestritten!

Dass es aber Unternehmer gibt (nicht nur AB, sondern auch z. B. Siemens), die deswegen ins Ausland abmar.schieren, ist eine solch bodenlose Frechheit, wie sie bodenloser nicht sein kann! Hinsetzen und endlich die schei.ss Reformen in Gang bringen (ja, mit unseren unfähigen Politikern), eine big revolution in Deutschland starten, die der DGB ja jetzt in Berlin schon halbwegs auf die Beine gestellt hat (immerhin 500.000 Leutz), das wäre ein Ansatzweg. Aber dazu ist man ja in Deutschland zu feige/fein, dann lieber schnell das Weite suchen?! Fu.ck you - da bekomme ich echt das Kotzen!

quote:

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Original erstellt von VC-Info, Michael Tarp, 01-02/2004:

Deutsche Unternehmer sind nur so lange erfolgreich, wie sie Methoden anwenden,
die den Prinzipien und der Historie der deutschen Erfolgsgeschichte entsprechen.

Unternehmerische Kompetenz gepaart mit sozialer Verantwortung sind, anders als der reine Shareholder Value, der Garant für den Erfolg der Industrie.

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erstellt am: 04-05-2004 01:55 AM         

Hast Du zufällig ein Auto aus Japan? Oder einen Fernseher oder eine Musikanlage? Und schaue doch bitte mal auf den namen Deines PC´s. Steht darauf "Schneider", "Siemens", oder ist es zufällig ein No-Name-Produkt mit einem Innenleben aus Taiwan? Machst Du Deinen Urlaub manchmal an einem bestimmten Ort, weil es dort "günstig" ist? Flo, wenn Du nur eine dieser Fragen mit "ja" beantwortest, verhältst Du Dich auch so wie die von Dir kritisierten Unternehmen. Die Gesetze des Marktes sind im freien Teil der Welt nicht zu ändern. Wenn eine Sache zu teuer ist, versucht man, es woanders billiger zu bekommen. Und der Produktionsfaktor "Arbeit" ist in Deutschland nunmal sehr seht teuer. Dass Unternehmen dann abwandern, ist keine bodenlose Frechheit, sondern oftmals deren letzte Chance.

Cool down, Flo, Deine Ausdrucksweise passt garnicht zu Deinem ansonsten interessanten Schreibstil.

erstellt am: 04-05-2004 02:39 AM         

Ich sage es ganz deutlich: Diese s.c.h.e.i.s.s. EU- Osterweiterung wird uns allen hier noch den A.R.S.C.H aufreissen.

Das soll zwar nicht unbedingt heissen, dass Hun. seinen Laden unbedingt in Polen oder der Tschechei an die Börse bringen wird, das ist eher unwahrscheinlich. Letztendlich ist es auch egal. Das Schlimme ist, dass zur Zeit überall eine neue Welle des gnadenlosen Turbokapitalismus in Gang gesetzt wird, die sich über viele tradierte Werte und auch über soziale Verantwortung hinwegsetzen wird.

Die Sache ist letztendlich erschreckend simpel: Deutschland ist mit seinen ganzen sozialen Errungenschaften nicht mehr konkurrenzfähig - das ist alles schlichtweg nicht mehr bezahlbar - und wird es so lange auch nicht bleiben bis wir uns auf " halber Strecke" mit den neuen Mitgliedsstaaaten angeglichen haben werden.
Das ist wie bei einem U-förmigen Rohr, an der unteren Verbindung durch eine Trennscheibe getrennt, das auf der einen Seite ganz voll ist, auf der anderen Seite halb leer. Jetzt zieht man die Trennscheibe heraus.....was passiert dann wohl?

erstellt am: 04-05-2004 02:40 AM         

Esser: abkassieren mit Gerichtes Segen

von Pierer: ******* doch auf Verantwortung

Köhler: Der Kandidat der Bonzen

erstellt am: 04-05-2004 04:54 AM         

neben einem weiteren verlust für die deutsche wirtschaft ist mein problem damit folgendes:

hun.old, der beim thema ausländische billigflieger in deutschland und deren umstrittene subvention keine gelegenheit auslässt, sich vor seinen passagieren als patriot darzustellen und nie vergisst zu betonen, dass man mit ryanair und easyjet unternehmen unterstützt, die ihre steuern in england und irland zahlen, kehrt sich nun ab von seinem land, dessem haushaltstopf, seinen mitarbeitern und seinen treuen und patriotischen passagieren.

erstellt am: 04-05-2004 08:26 AM         

quote:

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Original erstellt von fourstripes:
vor allem der Faktor Manager ist exorbitant teuer in diesem Land.

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Das Problem liegt weniger daran, dass der Faktor Manager zu teuer ist. Manager werden in anderen Ländern deutlich besser bezahlt als in Deutschland. Das Problem liegt eher darin, das die Bezahlung zu wenig am Erfolg des Unternehmens ausgerichtet ist (siehe z.B. LH, deren Aufsichtsrat sich mitten in der Krise, in der Mitarbeiter auf Lohn verzichten sollen, die Bezüge erhöht oder das Beispiel Commerzbank, oder, oder, oder...).

Das ist allerdings ein Problem, an dem das ganze System in Deutschland krankt. Leistung und Leistungsbereitschaft werden oft nicht belohnt, sondern bestraft. Hat jemand bspw. zwei Jobs, so wird er dafuer mit enormen Abgaben bestraft und würde vermutlich besser dastehen, wenn er gar nicht arbeiten gehen würde.Unser soziales System sorgt eben leider für alles andere als für soziale Gerechtigkeit.

Was Deutschland bräuchte, das sind wirkliche, tiefgreifende Reformen, keine halbherzigen und ständig abgewandelten Reförmchen. Aber so lange dieses Land von Politkern regiert wird, deren Hauptanliegen Machterhalt und Wiederwahl heissen bzw. Machtgewinn um jeden Preis, ist damit nicht zu rechnen.

erstellt am: 04-05-2004 10:19 AM         

quote:

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Original erstellt von Babe:
Das Problem liegt weniger daran, dass der Faktor Manager zu teuer ist. Manager werden in anderen Ländern deutlich besser bezahlt als in Deutschland. Das Problem liegt eher darin, das die Bezahlung zu wenig am Erfolg des Unternehmens ausgerichtet ist (siehe z.B. LH, deren Aufsichtsrat sich mitten in der Krise, in der Mitarbeiter auf Lohn verzichten sollen, die Bezüge erhöht oder das Beispiel Commerzbank, oder, oder, oder...)..

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Hört sich wieder nach einem typischen "Äpfel mit Birnen"-Vergleich an.
Wie sagte so schön W.Stoiber auf der letzten Aschermittwochs-Veranstaltung, bezugnehmend auf die ausufernden Bezüge verantwortungsloser Manager:
"..ihre eigenen Gehälter vergleichen sie mit denen ihrer Amerikanischen Kollegen, die Gehälter ihrer Angestellten mit den Gehältern von chinesischen Arbeitern.."
Würde z.B. ein Herr von Pierer im Zuge der weiteren Verlagerung von Arbeitsplätzen nach Ungarn und anderen Ländern auch seine Bezüge an die von ungarischen Managern anpassen, wäre dies zumindestens fair gegenüber seinen Mitarbeitern.
Interessant ist übrigens, dass das Thema "Überzogene Managervergütungen" nie eine Rolle spielt bei wirklich fähigen Managern. Der Name eines Wedekind von Porsche fällt genau so wenig wie LH-Weber, Großmann von Georgsmarienhütte etc.
Das Problem dieses Landes ist also, dass Leistung und Vergütung bei Führungskräften diametral entgegengesetzt scheinen.

quote:

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Original erstellt von Austin Powers:
hun.old, der beim thema ausländische billigflieger in deutschland und deren umstrittene subvention keine gelegenheit auslässt, sich vor seinen passagieren als patriot darzustellen und nie vergisst zu betonen, dass man mit ryanair und easyjet unternehmen unterstützt, die ihre steuern in england und irland zahlen, kehrt sich nun ab von seinem land, dessem haushaltstopf, seinen mitarbeitern und seinen treuen und patriotischen passagieren.

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erstellt am: 04-05-2004 10:46 AM         

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Original erstellt von Memphis:
Wie sagte so schön W.Stoiber auf der letzten

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erstellt am: 04-05-2004 11:09 AM         

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Original erstellt von Memphis:
Interessant ist übrigens, dass das Thema "Überzogene Managervergütungen" nie eine Rolle spielt bei wirklich fähigen Managern. Der Name eines Wedekind von Porsche fällt genau so wenig wie LH-Weber, Großmann von Georgsmarienhütte etc.
Das Problem dieses Landes ist also, dass Leistung und Vergütung bei Führungskräften diametral entgegengesetzt scheinen.

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Naja, besonders dann, wenn man bedenkt, das Herr Wiedeking von Porsche einer der absoluten TOP-Verdiener in Deutschland ist (Platz 2 in 2001, aktuellere Zahlen hab ich grad nicht gefunden siehe http://www.manager-magazin.de/unternehmen/vorstandsgehaelter/0,2828,145443,00.html). Dass widerspricht deiner Aussage in gewisser Weise, und zeigt eher, das ein hohes Managergehalt eben keine Rolle spielt, wenn der Manager fähig ist, weil dann die Vergütung eben auch nicht überzogen ist. Also doch angemessene Vergütung für entsprechende Leistung. Weber stellt da mit Sicherheit an grosse Ausnahme dar. Aber die Manager, die in die Schlagzeilen geraten tun dies eben deshalb, weil sie ihr Geld nicht wert sind.

erstellt am: 04-05-2004 04:18 PM         

so schnell wird da nichts laufen.

Klar muss man sagen vom wirtschaftlichen Gesichtspunkt ist dies eine Methode viel Geld einzusparen, von der Menschlichen Seite her ist es einfach asozial. Aber nun ganz ehrlich welcher deutsche Großverdiener zahlt heute noch brav seine Steuern in Deutschland? Michael Schumacher ist unter anderem auch deshalb in die Schweiz ausgewandert.
Das größte Problem was so Air Berlin entgegen kommen könnte ist, dass mit einer Auswanderung auch die Innerdeutschen Flüge (okay, sind ja auch nicht wirklich viele) gestrichen werden müssen. In wie weit dann Flüge aus Deutschland in ein anderes Land, das nicht Heimatland der Fluggesellschaft ist, machbar sind, ist auch fraglich.
Aber selbst Firmen wie die Lufthansa verkaufen doch ihre Flugzeuge an selbst gegründete Leasinggesellschaften und leasen sich von denen dann die Flugzeuge um so Steuern zu sparen.
Keine Firma verhält sich so, wie sie sich verhalten sollte.
Momentan kann man sagen dass die ganzen Topmanager zu sehr auf die Wirtschaftlichkeit ihrer eigenen Firma aus sind und sie damit sukzessive in den Ruin wirtschaften.
Nicht um sonst kam letztens eine Studie heraus die zeigte dass die Mitarbeiter viel besser und wirtschaftlicher für eine Firma arbeiten wenn das Arbeitsumfeld sehr gut ist. Wenn sich die Angestellten in der Firma wohl fühlen dann machen sie ja auch indirekt Werbung für die Firma, aber dies ist nur einer von vielen Nebeneffekten.

Alles in allem wird man sehen was es der Air Berlin wirklich bringt und ob sie wirklich auswandert.

(Also ich greife hier schon mal vorweg, ich habe diesen Artikel aus einer neutralen Betrachterperspektive geschrieben, ich bin weder Lufthansa noch Air Berlin Angestellter, noch voreingenommen von irgendeiner Fluggesellschaft. Ich habe mit diesem Artikel nicht beabsichtigt irgendjemanden direkt oder indirekt anzugreifen.)

RM

erstellt am: 04-06-2004 04:55 AM         

quote:

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Original erstellt von rompano:

Das Problem wird auch nicht sein das Airlines sich in andere Länder begeben, sondern das im Zuge der Osterweiterung es auch neue JAR-Operator geben wird.Diese Jungs sind gut ausgebildet und fliegen für ganz wenig Geld und jetzt fragt euch mal wo.....!

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Wenn so etwas lese, frage ich mich, wie oft noch die Tatsache erwähnt werden muss, dass die Cockpitlohnkosten einen verschwindend geringen Anteil an den Gesamtkosten haben.
Günstige Verträge mit den Fuelsuppliern, bessere Konditionen bei Leasingnehmern, um nur mal Beispiele zu nennen, wie sie bei den bisherigen größeren und großen Airlines der Fall sind, haben 1000x mehr Einfluss auf die Kosten als die dämlicherweise ständig propagierten Cockpitgehälter.
Zudem befinden sich die ehem. Ostblockländer, vorallem die zukünftigen EU-Mitglieder, in einem gewaltigen Aufholprozess mit dem Ergebnis, dass sich Preise und Gehälter weiter deutlich nach oben bewegen werden.
Recht bald verschwinden dann die bisher noch deutlich feststellbaren Differenzen bei Löhnen und Gehältern. Typisch ausserdem für solche Länder ist die ungleich höhere Verteilung zwischen Niedrig- und Hochlohnjobs, d.h. die Gehälter von hochqualfizierten Arbeitnehmern werden sich schneller nach oben bewegen und westliches Niveau erreichen als die von denjenigen mit niedrigeren Einkommen.

erstellt am: 04-06-2004 05:19 AM         

-Cockpitgehälter haben allerhöchstens symbolischen Charakter

-Andere Low Cost Operator (Southwest) zeigen, daß man auch günstig operieren kann mit glücklichen, zufriedenen und gutbezahlten(!) Piloten..

-Und ich möchte gerne mal einen Kaufkraftvergleich zwischen einem Ostblock- und einem deutschen Low-Cost Piloten sehen.

kleine Geschichte zur Kaufkraft:

Vor ein paar Jahren flog ein LH-Jumbo einsam über Sibirien, und da nicht viel los war, fragte der russische Lotse, wieviel der Cpt denn verdiene. Nach anfänglichem Rumdrucksen rückte dieser dann damit heraus. Dann wurde noch gefragt, wieviel ein Laib Brot und ein Stück Käse, und wieviel ein kleines Häuschen im grünen koste..
Irgendwann kamen sie beide zum Schluss, daß der Lotse in seiner kleinen Hütte in Sibirien mehr verdient, als unser Kapitänsendstufler.