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Autor | Thema: Riesige Piloten-WG in Dubai |
fourstripes Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() man, ihr müsst das ja echt nötig haben: Steuerfahnder ermitteln im großen Stil gegen Piloten Eine WG von 70 Piloten in Dubai, ein Umzugsboom nach Thailand - die deutschen Finanzämter sind misstrauisch geworden. In mehreren Städten ermitteln Steuerfahnder zurzeit gegen Piloten und Flugbegleiter, die zum Schein ihren Wohnsitz ins Ausland verlegt haben und so in Deutschland kaum noch Einkommensteuer abführen. Hamburg - Immer mehr Angestellte deutscher Luftfahrtgesellschaften geraten ins Visier der Finanzämter. Nach Informationen des SPIEGEL wurden bereits mehrere Hausdurchsuchungen durchgeführt. Aufgrund eines konkreten Falls "eines Kollegen" warnt seit wenigen Tagen sogar der Personaldienst der Lufthansa seine Piloten vor den gravierenden Folgen einer Verurteilung in einem Steuerstrafverfahren. "In diesem Fall ist mit schwerwiegenden Konsequenzen im Rahmen der Zuverlässigkeitsüberprüfung zu rechnen", heißt es in einer internen Mitteilung. Allein in Hamburg, wo sich die Gehaltsbuchhaltung der Lufthansa befindet, hat sich seit 1999 immer mehr Flugpersonal eine "Bescheinigung für beschränkt einkommensteuerpflichtige Arbeitnehmer" besorgt und damit die übliche Lohnsteuerkarte ersetzt. Grund für die Anträge war die angebliche Verlagerung des Wohnsitzes ins Ausland. In über 50 Fällen ging es nach Thailand. Mehr als 70 Personen wohnen neuerdings offiziell in den Vereinigten Arabischen Emiraten. Wer eine solche Bescheinigung hat, muss nur noch seine wenigen Flugminuten über deutschem Boden versteuern, was einer monatlichen Steuerbelastung von ein paar Euro entspricht. Steuerersparnisse von 30.000 Euro und mehr sollen keine Seltenheit sein. Doch anonyme Anzeigen aus dem Lufthansa-Konzern haben die Fahnder auf die Spur gebracht. Darin ist zum Beispiel von 70 Piloten die Rede, die in Dubai in einer Wohngemeinschaft leben - "sehr beengt in einem Briefkasten". Tatsächlich verbringen die Großverdiener ihren Alltag weiterhin heimlich in Deutschland und wohnen in der Regel als Untermieter. In einschlägigen Internet-Foren wird die dreiste Masche seit langem offen diskutiert - und empfohlen. aus SPIEGEL |
Mäxchen Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Ich könnte mich zwar amüsieren, denn es ist ja eigentlich eine nette Anekdote. Aber der Hintergrund ist doch ein wahrhaft trauriger: Man möchte, um sich der Steuer zu entziehen, sogar das Risiko in Kauf nehmen, von der Steuerbehörde angezeigt zu werden. Damit wird man quasi Staatsfeind Nr. 1. Nur die RAF hatte einen höheren Stellenwert. Was treibt die Leute dazu? Z.T. wohl Raffgier, insofern hat der erste Satz von 4stripes wohl recht. Aber wenn man es genauer betrachtet, dann ist es dieses dringende Verlangen in jedem von uns, einem völlig über das Ziel hinausgeschossenen Steuer-/Behörden-Apparat zu entkommen. Jeder will es gerne, aber nur ein paar können es wegen ihres Berufes und der bestehenden Gesetzeslücken. Ich sehe darin hauptsächlich das Prinzip Aktio=Reaktio. Wenn man es auf der einen Seite (Finanzamt bzw. BF-Ministerium) zu weit treibt, dann löst man eine Gegenwehr aus, die umso heftiger ausgeprägt ist, umso kleinlicher, perfider und intoleranter die Gesetze und Abgaben-Bestimmungen werden. Auch wenn so manch einer nur durch Raffgier getrieben sein mag, ich verstehe jeden einzelnen, der versucht, am Staat vorbei sein Geld zu verdienen. Das ist nicht einer Freisprechung und Billigung gleichzusetzen, aber verständlich. So ähnlich wie Leute sich empören, wenn ihnen zu viel Geld für diverse Produkte abgenommen werden, so empören sie sich, wenn ihnen vom Staat das Geld in Mengen abgenommen wird, die keinem mehr einleuchten für das dafür gebotene. Da gibt's so'n uraltes Computer-Spiel, das auf einem Atari lief, so'n Ballersiel. Auf zwei Seiten gibt's Kanonen und mit denen kann man auf seinen Nachbarn feuern. Um das zu finanzieren muss man Steuern erheben. Man lernt schnell: Wenn man zu viel Steuern erhebt, laufen einem die Menschen zum (günstigeren) Nachbarn davon und man sitzt irgendwann auf dem Trockenen. Der Nachbar aber schießt fröhlig weiter. Bei uns schießen se zwar nicht mehr (oder noch nicht?) mit Kanonen, aber mit Blödsinn. Und sie bleiben langsam auf dem Trockenen sitzen. Wer will den da noch das "Ballern" finanzieren? Leute, macht so viel WG's auf, wie ihr könnt! Lasst Euch halt nicht erwischen! |
fourstripes Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Zur Entschuldigung könnte man anführen: Die Konzerne machen es ja vor !!!!!
Es berät sie auch gern einer der Parteien-Schatzmeister ......... |
Cyberbird Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Tja, Schade eigentlich aber es hat eben so kommen muessen ...es hatte ja nicht beizeiten an warnenden - auch meiner! - Stimmen / ob der "Rossmaenner und Mitlaeufer" hier im Board / gefehlt! Don't mess with the IRS !?! oder eben dem deutschen Steuer-Behoerden-Pendant - Man hat beizeiten die allzu naiven Stuer-Kreativen aber deutlich gewarnt! Dabei geht dieser Ansatz wirklich und auch voellig legal - sich der deutschen Steuer zu entziehen: aber so, mit dem Gehechel der deutschen-Steuer-Bluthunde im Nacken und Arbeitsgeber in Deutschland, Neee, Neee - Kopfschuettel, das war echt nicht sehr "sauber" aufgesetzt (und ich meine das als / seit Jahren im Ausland lebender und arbeitender / deutscher Skipper wirklich ohne Schadenfreude - Scouts Honour !!) das konnte eben einfach so duenn aufgesetzt nicht lange gutgehen - das FA ist doch auch nicht von gestern, dann noch ein paar denunziantische Tips von Sozial-Neidern aus den eigenen Reihen, und schon ist die (selbstgemachte) Malesse fertig! Sorry, Boys (and Girls !?), aber wer nicht hoeren will, muss eben fuehlen! Ich wurde mir an Eurer Stelle jetzt gemeinsam einen kompetenten Anwalt nehmen und den dilettantischen Strippen-Zieher/ mutmasslichen Steuer-Berater/ flugs auf Schadenersatz verklagen, die Niete! You bet! [Diese Nachricht wurde von Cyberbird am 05-15-2005 editiert.] |
hannilein Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() ...das Spiel hieß übrigens Ballerburg... Gruß h. |
Mäxchen Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Jaa, genau, Ballerburg war das! Danke, Hannilein! Hat 'ne richtige Freude gemacht ![]() Und sach mal cyberbird, bist Du schon so aufgeregt dabei, dass Deine Finger so zittern und du so oft auf'm Keyboard daneben haust? |
Cyberbird Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() .. liebes Maexchen - keine Sorge, die Finger sind noch recht ruhig, denn Sie werden zum Schreiben seltenst benuztzt, da ich den Text per Mikro & Spracherkennung in die Kiste einfuettere - und wenn ich dann eben (wie meist) keine Zeit/ Lust zum Nach-Edieren habe, dann schaut das halt dann im Ergebnis so (duertfig) aus! Gelobe aber Besserung!! Wieweil diese in Fern-Ost erworbene Voice-Gold-Software leider ohne deutsche Rexchtschreib-Pruefung (dafuer aber sehr guenstig) kam ;-)) Gruss aus dem Sandkasten ;-)) [Diese Nachricht wurde von Cyberbird am 05-15-2005 editiert.] |
Cherokee1 Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Heute abend Frontal 21 im ZDF zu genau diesem Thema! |
Mäxchen Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Hi Cyberbird! Seit wann gibt's in Mailand 'nen Sandkasten? Oder präziser: Seit wann ist Mailand ein Sandkasten? Oder lange nix mehr Profil upgedatet Jedenfalls viel Spaß beim Buddeln. Kenne so manchen, der aber lieber vom echten Sandkasten aus in einen fake Sandkasten nach Mailand ziehen würde, netter Job vorausgesetzt... Immer diese verflixten Einschränkungen bei den Wünschen und Aussagen, Mist, wa? |
Luftkoenig Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() aldiweil es sich hauptsächlich um Lufthanseaten zu handeln scheint, ist mir um die Buben nicht bange... Die Mutter wird sie schon irgendwie vorm Lizenzverlust (Zuverlässigkeit) schützen. Dickes, fettes Bussgeld, aber sonst. Whe aber ein PPL fährt zu schnell...(siehe PuF-Forum). Achja und die VC natürlich. Der Typ war ja wohl nur peinlich..."nee tun wir nicht"..."steht doch aber in Ihrer Zeitschrift"...nee tuts nicht Steuern sind Privatsache, offizielle VC Policy" - und dann wird eben jene Postille mit nem Steuersparartikel in die Kamera gehalten. Dümmer gehts nimmer. Bin nur auf die Begründung einer Klage gespannt: Wir sind zwar Manager der Lüfte, aber von Steuerbetrug haben wir keine irgendwie geartete Ahnung. Wir dachten, in Dubai ne WG aufzumachen ist total korrekt, weil es uns jemand empfolen hat. Was die Steuerlast betrifft, bin ich zwar auch der Meinung, das die Runter muss, aber genau wie die VC auch, ist unser Staat ein Klub in den man einzahlen muss, um die Vorteile desselben zu geniessen. |
HME Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Da macht sich eine Sendung die Mühe über 70 (!) Piloten herzuziehen die versucht haben Steuern zu sparen. 1. Unsere dummdreisten Poltiker machen es ja schon vor. Sie stopfen sich mit fast illegal Mittel die Taschen voll, und sind ganz dreist der Meinung, dass sie es verdient haben. Betrachte mir das Trauerspile um die Finanzsenatorin Berlin, Bankenskandal Berlin, Flugaffähre Rau, Salzgitter AG, West LB -- etc..... Aber JETZT - da haben wir die Unmenge von 70 Piloten, die Besserverdienenden, die führen wir jetzt den HarzIV Empfängern mal vor - das wird ein NEIDFEST ! Die Anzahl derjenigen gegen die ermittelt wird wurde nicht erwähnt. Es wurde der Anschein erweckt es sei in diesem Bereich gang und gäbe. Ich bin von Fontal entäuscht. Wie viele von unseren Bürgern versuchen mit allerlei legalen und illegalen Tricks Steuern zu sparen?? Es ist bei der derzeitigen Belastung und Lage doch kein Wunder. Im Bundestag sitzen 601 Abgeordnete -- sollen wir dort mal hineinleuchten?? Liebe Kollegen, wenn ihr steuern sparen wollt, zeiht ins Ausland, aber macht es dann bitte komplett, also legal mit Wohnung usw... Dann kann gar nichts passieren, nur mit Briefkasten ist es zu offensichtlich. |
Dash Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() HME du sprichst mir aus der Seele, hier wurde nur wieder versucht mal ein richtiges Neidgefühl aufzubauen, Piloten die ja schon 200 000€ im Jahr verdienen und dafür kaum was tun hinterziehen jetzt auch noch Steuern, wodurch alle andren mehr zahlen müßen. Das ist mal wieder typisch, Anzahl wurde nicht gesagt, es wurde so hingestellt,als würden das fast alle machen. Aber die Konzerne, Manager, Künstler und vorallem die Sportler machen es doch vor, denen Jubelt man zu uns stellt man an den Pranger. |
Marut Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Ich dachte, die hätten was von 2000 Verdachtsfällen gesagt. FBs etc eingeschlossen. |
Charly Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote:
Jetzt mal den Test nicht überbewerten, Luftkönig. Zum Thema: Trotzdem hoffe ich, daß die Kollegen ihren Job nicht verlieren, das wäre existenzvernichtend. Was die 2000 Verdachtsfälle angeht: Ich denke, erstmal ist jeder ein Verdachtsfall, der im Ausland gemeldet ist und in D einen Zweitwohnsitz hat. Aber das ist kein Steuertrick, sondern Notwendigkeit, weil diese Menschen tatsächlich ihren Lebensmittelpunkt in Holland, Spanien oder Frankreich haben. Gruss [Diese Nachricht wurde von Charly am 05-25-2005 editiert.] |
Flatlander Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Ich kann mir kaum vorstellen, dass man wegen sowas seinen Job verliert. Denn die ZUP wurde ja im Rahmen der Antiterrorgesetze eingeführt. Im Arbeitsvertrag steht auch nix von ZUP. Ich finds auch eine Zumutung, dass in der Regierung Leute über uns bestimmen, die nie eine ZUP kriegen würden (Joschka von der Putzgruppe, Jürgen T. der früher Plakate für verbotene linksextreme Gruppierungen geklebt hat und der eiserne Otto, der früher Terroristen verteidigt hat) Nichtsdestotrotz gehören Steuerhinterzieher verurteilt, denn es ist asozial. [Diese Nachricht wurde von Flatlander am 05-25-2005 editiert.] |
Luftkoenig Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() "wie man im Bett ist, und ob man im Stehen pinkelt... " Deswegen also... Schabernack und ich dachte... Charly, strictly between you and me...ich bin Stehpinkler - kennst Du ne Selbsthilfegruppe ? Ich habe übrigens gerade meine Gehaltsabrechnung bekommen...ich muß nach Dubai !!! |
jonas Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Mit wievielen Leuten würdest du ne WG dort aufmachen? Nur so interessehalber... ;-) |
PRO Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() ... da gelobe ich mir doch die Gehälter bei meinem Arbeitgeber. Die sind so niedrig, daß man eh fast keine EK-Steuer zahlt. Wir kommen nicht in Versuchung !!! |
Charly Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Schon verheiratet oder nicht? Da gibts zwei verschiedene Gruppen.... [Diese Nachricht wurde von Charly am 05-25-2005 editiert.] |
ASH-25 Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Geil! Der Markt kommt demnächst richtig in Bewegung! |
Luftkoenig Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Mit wievielen Leuten würdest du ne WG dort aufmachen? Nur so interessehalber... ;-) _____________________ Mit 42...das ist bekanntlich die Antwort auf alles. (Douglas Adams says so). Schon verheiratet oder nicht? Da gibts zwei verschiedene Gruppen.... Bin sozusagen between Layers...seit 18 Jahren gleiche FREUNDIN... |
Cyberbird Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() und hier ist das ganze Dilentissima im Klartext: Frontal21 Steuerflucht über Piloten hinterziehen Millionen (Teil 2) Ein Vorbild für viele seiner Kollegen: In Internetforen tauschen sie sich ganz offen über den Steuertrick aus. So fragt ein Pilot: "Ich habe von einem Steuermodell von Rechtsanwalt R. aus D. für Piloten/Flugbegleiter gehört. Stimmt es, dass ich dadurch steuerfrei werde?" Die Antwort: "Mache ich jetzt schon drei Jahre. Keine Steuer, kein Soli. Optimal." 24.05.2005 Frontal21 - das Magazin im ZDF nächste Sendung: "Ohne Risiko und Kapitaleinsatz" Das wären bis zu 100 Millionen Euro Steuern, die die Piloten dem Staat vorenthalten. Wir fragen Markus Kirschneck von der Pilotenvereinigung Cockpit, was er von der massenhaften Steuerflucht hält: "Wir haben hier eine grundsätzliche Position. Die Steuer ist Privatsache, und das muss jeder Pilot mit sich selbst ausmachen, wie viel Risiken er bereit ist, bei der Steuererklärung einzugehen." |
J-E-P-O Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Mal ganz sachlich: alles eine Frage des Maßstabes. 30-50.000 EUR per anno, da tobt sich die Steuerfahndung richtig aus. Ich finde, Piloten und Flugbegleiter sollten in der Lage sein, gleich 10.000.000 EUR „umzudeklarieren“. Dann gäbe es eine ordentliche Verhandlungsbasis mit dem Fiskus: „Okay Cpt XYZ, wenn Sie sich breit erklären würden, 20 % davon rückzuführen………………Könnten wir Ihnen entgegen kommen……“ Wählt FDP! Da werkelt ein Insider: Dr. jur. Otto Freiherr von der Wenge Graf Lambsdorff. 1987 wegen Steuerhinterziehung zu einer Geldstrafe verurteilt. Überhaupt, wie kann man so was ohne vernünftige Lobbyarbeit aufziehen. Politiker müssen mit ins Boot, dringend. JEPO, Wohnsitz Sonderwirtschaftszone Berlin |
CFM56 Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() @HME etc.. einerseits Unternehmer an den Pranger stellen welche die legale Möglichkeiten zur Abgabenreduzierung nutzen und sich damit ihrer gesellschaftlichen Verpflichtung, als Teil eines Sozialwesens, entziehen und gleichzeitig die Mißstände in D. zum Thema machen (schlechte Schulen, Bildungslücken, keine Investitionen, keinew arbeitsplätze, kein wirtschaftl. Aufschwung etc....)und hierfür alle anderen verantwortlich machen, daß halte ich für 1. typisch für unsere derzeitige Situation in D. und 2. für gelinde gesagt asozial Verantwortung hat man und nimmt sie wahr oder man ver****t sich, so einfach ist das. wer seine Steuer nicht in D. zahlt der sollte sich auch ganz aus D. verabschieden, seine Klappe halten und seine Konder von den schlechten deutschen schulen abmelden, denn sein gehalt dient sicherlich nicht dazu die Renovierungskosten einer heruntergekommenen Grundschule zu tragen..... |
CFM56 Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() @HME etc.. einerseits Unternehmer an den Pranger stellen welche die legale Möglichkeiten zur Abgabenreduzierung nutzen und sich damit ihrer gesellschaftlichen Verpflichtung, als Teil eines Sozialwesens, entziehen und gleichzeitig die Mißstände in D. zum Thema machen (schlechte Schulen, Bildungslücken, keine Investitionen, keinew arbeitsplätze, kein wirtschaftl. Aufschwung etc....)und hierfür alle anderen verantwortlich machen, daß halte ich für 1. typisch für unsere derzeitige Situation in D. und 2. für gelinde gesagt asozial Verantwortung hat man und nimmt sie wahr oder man ver****t sich, so einfach ist das. wer seine Steuer nicht in D. zahlt der sollte sich auch ganz aus D. verabschieden, seine Klappe halten und seine Konder von den schlechten deutschen schulen abmelden, denn sein gehalt dient sicherlich nicht dazu die Renovierungskosten einer heruntergekommenen Grundschule zu tragen..... |
Memphis Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Ohne in die Thematik an sich einzugreifen bzw. speziell den Tatbestand der "Steuerflucht" moralisch zu würdigen schnürt es mir den Hals zu, zu sehen, dass unsere Freunde von der "Ver.di" offensichtlich hinter diesem Beitrag in Frontal21 stehen und wohl auch die anonyme Anzeige erstattet haben. Die Probleme dieses Landes werden nicht dadurch gelöst, indem stets neue Neiddebatten losgelöst werden, vorallem dann nicht, wenn es sich a) um zu Recht gutverdienende hochqualifizierte Angestellte handelt und nicht um hochgespülte Pleitemanager und b) um rechtmäßige Methoden handelt, die dieser Staat bietet und in den letzten Jahren sogar noch ausgeweitet und konkretisiert hat (DBA). Wenn die "Ver.di" damit versucht, von ihren eigenen Schwächen abzulenken, überlege ich langsam, ob die FDP mit ihrer Kampagne gegen Gewerkschaften, vorallem gegen deren "Funktionäre" vielleicht nicht ganz Unrecht hat. Ausserdem, worin liegt denn nun der Unterschied darin, ob ich a) die Methode, um die es hier geht, verwende b) Instrumente wie Immobilien, Schiffs- oder Filmfonds bei vorhandenen inländischen Wohnsitz benutze um meine Steuerlast deutlich zu reduzieren? Eine gezielte Diskussion um Steuerflüchtlinge im Ausland ist m.E. erst dann wirklich sinnvoll, wenn alle inländischen steuerlichen Ausnahmetatbestände komplett gestrichen sind (was viel Sinn machen würde!) [Diese Nachricht wurde von Memphis am 05-31-2005 editiert.] |
Miriam Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Memphis schrieb: "a) die Methode, um die es hier geht, verwende..." ...z.B die Tatsache, daß es schlicht illegal ist und gesetzlich verboten... Wer in Deutschland lebt, soll auch seinen Beitrag für die Allgemeinheit (hier: Steuern) leisten. Die Alternative dazu ist doch einfach, good old germany den Rücken zu kehren und auszuwandern. Dann aber bitte mit allen Konsequenzen (schlechteres Gesundheitssystem; vacation leave-what´s that; Rente-nie gehört...etc). Und ganz ehrlich: wenn man gut verdient, ist man heutzutage priviligiert. Warum dann nicht etwas davon abgeben (wenn es Väterchen Staat ohehin einbehält?!...). JEPO schrieb: Super! (ernst gemeint!). Schade, daß die Ironie ein bissl unterging. Oder ist das wörtlich zu verstehen? Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil Erschreckend finde ich hier eher, daß der Fernsehbericht kritisiert wird (mal abgesehen davon, ob er nun völlig überzogen war, oder nicht), und NICHT die Handlungsweise der "WG-Bewohner" an sich. Freundliche Grüße [Diese Nachricht wurde von Miriam am 05-31-2005 editiert.] |
megatop Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Hallo Miriam, |
Memphis Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Miriam, wer a) sagt, muß auch b) sagen ;-) [Diese Nachricht wurde von Memphis am 06-01-2005 editiert.] |
FloWo Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Hallo! Ich kann jeden verstehen, der versucht, diesen raffgierigen Politikern jeden Pfennig vorzuenthalten. Machen doch die Unternehmen nicht anders! Fragt mal in Sindelfingen nach, wann Daimler das letzte Mal Kohle überwiesen hat... Zu dem Thema fällt mir nur Folgendes ein: Nach einem Sieg der Union bei der Bundestagswahl soll die Steuerfreiheit für Sonntags-, Feiertags- und Nachtzuschläge abgeschafft werden. Das kündigte CSU-Chef Edmund Stoiber an. Und da geht mir die Hutschnur hoch, zumal die 16,3% steuerfreie Schichtzulage schon der Hohn ist, weil wir wesentlich mehr als nur 16,3% unserer Flugzeit in den entsprechenden "Schichtzeiten" fliegen. Die FDP will die "Macht" der Gewerkschaften kippen, die CDU überlegt, die volle Rente erst nach 45 Jahren (!) Einzahlen in die Rentenkasse auszubezahlen. Bald sind Wahlen: Wählt das Richtige! Das Interview von Hans-Werner Sinn in der FAZ am Sonntag schlug dem Fass dann endgütlig den Boden aus! Er schwafelt nur von Öffnungen in den Tarifverträgen, Wegfall des Kündigungsschutzes und Arbeitnehmer (...), die älter als 55 Jahre sind (...), werden ausgemustert, weil unser Tarifsystem nicht zuläßt, daß die Löhne im Alter, wenn die Leistungsfähigkeit nachläßt, sinken. Vollklatsche! FLO |
Miriam Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Sorry, Doppel-Posting [Diese Nachricht wurde von Miriam am 06-01-2005 editiert.] |
Miriam Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Hallo Memphis, liegt wohl daran, dass wir zu seligen Schulzeiten beim Alphabet nicht über das "a" hinausgekommen sind...*lächel* an Megatop: Ich frage mich nur oft, warum viele Menschen immer vergessen, daß wir Steuern (im Idealfall) für Infrastruktur, Bildung, etc zahlen. Und uns damit allen zugute kommt. Wie soll es denn mit D bergauf gehen, wenn Besserverdiener dem Land reihenweise den Rücken kehren? Ich finde, es ist ein Stück Solidarität, auch mal die Zähne zusammenzubeißen und ein Stückchen vom eigenen Kuchen abzugeben. Schönen Super-Sommer! |
Windsack Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Ich weiß leider im Moment nicht was das Richtige sein sollte. Ich will gerne meine Steuern hier zahlen, wenn sie den dem Volkswohl zu Gute kommen. Ich nehme auch gerne Einschnitte in Kauf, wenn es dem Schuldenabbau dient. DAS MUß SICH ÄNDERN !!!!! Wird es aber nicht und daher weiss ich nicht wen ich wählen soll. Windsack nach Diktat nach Dubai verreist. p.s. Die Herren Wulf und Co. sollen jetzt mal die Schnauze halten. Frau Merkel ist in der Verantwortung, so sie denn gewählt wird. Und ich hoffe für uns alle, das sie sich nicht von anderen, durch Wahlkampf oder durch Machtgeilheit vom eisernen Sparen abhalten lässt. Herr Schröder hat sich aus Machtgeilheit von den Grünen in eine Richtung drängen lassen, wo er eigentlich nicht hin wollte. Frau Merkel sollte daraus lernen und nur das tun, was sie für Richtig hält. [Diese Nachricht wurde von Windsack am 06-01-2005 editiert.] |
FloWo Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Gerne, Mimi! Jederzeit! Aber was heisst "mal die Zähne zusammenbeissen"? Wie lange denn noch? Anstatt wirkliche Reformen durchzuringen, die Subventionen komplett abzubauen, die Steuer auf dem Bierdeckel zu ermöglichen, den Haushalt zu konsolidieren, einfach mal die Bälle flachzuhalten... Nein, es wird immer schlimmer. Und das Allerschlimmste ist, dass alles auf dem Rücken der Beschäftigen/Arbeitnehmer auszutragen. Wenn irgendwas irgendwo nicht rundläuft, kreischt die Industrie/Arbeitgeber nach niedrigeren Personalkosten und wundert sich dann, zusammen mit den Politikern, über die nachlassende, nicht vorhandene Binnennachfrage. Jetzt noch 4% Mehrwertsteuer drauf und alles kommt zum Erliegen, so wie Windsack es schrieb.
quote: Ich denke, dass 16 Jahre Kohl nicht in eineinhalb Legislaturperioden umzukrempeln sind. Und für die wirtschaftlich schlechte Situation (fast überall in der Welt), kann unsere Regierung auch nix. Ich glaube nicht, dass es anders aussähe, hätten wir vor drei Jahren Stoiber als Kanzler gewählt. Eigentlich wäre die Wahl so gut wie entschieden, wählten alle Arbeitnehmer die einzige Alternative. Denn was Schwarz und Gelb mit den Arbeitnehmern und ihren Rechten vorhaben, gehört verboten und nicht gewählt. So einfach ist das! [Sarkasmus on] Diejenigen, die sich ins Ausland orientieren und sich eventuell irgendwo anders bewerben möchten, sollten sich vorher diesen Handelsblattartikel durchlesen. Vielleicht könnt Ihr Euch die Kosten für die Bewerbung sparen?! FLO Edit: tingerfrouble [Diese Nachricht wurde von FloWo am 06-01-2005 editiert.] |
Windsack Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() quote: Lieber FLO, sicher hast Du zum Teil Recht, aber so einfach wie Du das darstellst ist das aus meiner Sicht nicht. Warum konnte es so weit kommen?
Meine persönliche Meinung ist, das die Wirtschaft nur ans rennen kommt, wenn die Arbeitgeber investieren, Arbeitsplätze schaffen und damit mehr Kaufkraft entsteht. Das bei vielen Börsennotierten Unternehmen sozialpolitisch einiges falsch läuft, ist Richtig. Da muß sich einiges ändern. Ich bin seit 6 Monaten dabei ein eigenes Unternehmen zu Gründen. Investitionsvolumen für Flugzeugkauf, Firmengründung und für die Überbrückung des ersten Jahres 7 Millionen Euro. Also nun meine Frage, wen soll ich Deiner meinung nach wählen? So klar ist das nicht. mfg Windsack |
Luftkoenig Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Mimi, steuern zahl ich gerne, WENN ich ne leistung dafür kriege. Ich zieh auch den einen oder anderen Arbeitslosen mit durch. ich finds auch okay, Sozialhilfe an bedürftige zu zahlen. ABER: Viele Milliarden werden zum Beispiel dafür verwendet, Unternehmen Aufwendungen zu erstatten die Ihnen entstanden sind durch den Wegzug in ein EU Fördergebiet. Die Förderung ist natürlich auch Steuerfinanziert. Das heisst ich zahl Steuer auch dafür, das unsere Arbeitsplätze wegfallen. So gesehen, sollte man den "Dubaiern" noch das Bundesverdienstkreuz am Bande anheften. Ich habe das bei meiner alten Firma direkt so mitbekommen, 650 Arbeitsplätze zack ab nach IRL, dort 3 jahre lang den KOMPLETTEN LOHN vom Staat (aus EU-Mitteln), keine Besteuerung des Unternehmens für 10Jahre. Die Krönung: Der Boss ist jetzt nach USA ausgewandert, die Firma mit. Der lacht sich hoffentlich bald tot über uns Vollidioten. Um esdeutlich zu sagen: this Country is going straight to hell !!! Mach das Licht aus Miri... Die Schwarzen turboblockierer wollen jetzt übrigens genau die Dinge machen, die Sie bei der SPD blockiert haben. Merkwürdige Typen das - ich werde dieses Rattenpack nicht wählen, vorher hack ich mir ein Bein ab. |
kamikaze Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() [QUOTE]Original erstellt von FloWo: Und da geht mir die Hutschnur hoch, zumal die 16,3% steuerfreie Schichtzulage schon der Hohn ist, weil wir wesentlich mehr als nur 16,3% unserer Flugzeit in den entsprechenden "Schichtzeiten" fliegen.
Es wäre einfach unanständig, einem Bobby- oder Airbuspiloten nur ca. 2% oder3% steuerfreie Zulage zu zahlen, da sie in der Kernnacht fast nichts fliegen und Sonntag auch nicht übermässig und dafür einem Langstreckler 50% und mehr. Und nur so kann es laufen, wenn man nicht will, dass die Motivation der Kurzstreckler gene Null geht und die Langstrecke sich die dicke Kohle reinzieht und in der Firma eine total gespaltene Belegschaft gibt. Willst du das? Ich würde in der Diskussion den Ball schön flach halten, denn wenn mehr % rauskämen, hätte man das schon längst nach oben korrigiert. Das hat vor ein paar Jahren eine Charterfirma mal ganz schnell und problemlos gemacht, als die Zahlen das hergaben. Gruß |
IPC Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Hallo FloWo, Du bist ja immer sehr engagiert und hast gute Meinungen, die Du in der Öffentlichkeit vertrittst. Warum habe ich dann Deinen Namen nicht auf der Liste der PV-Kandidaten der Flugbegleiter gesehen? Da könntest Du wirklich mal was bewegen und die Dinge angehen, die Dich bei uns in der Firma stören. Vielleicht ist aber ein halb-anonymes Dampfablassen im Forum doch einfacher... Ist nur so ein Gedanke, der sich gerade hier auftut, wenn es um Politik und Tarifdetails geht. Noch zum Thema Bundestag: Ich hab das unfähige Gestümpe von Rot-Grün satt. Es wird mal wieder Zeit für einen Wechsel. Ausserdem kann man meiner Meinung nach als Angestellter einer Fluggesellschaft gar nicht rot-GRÜN wählen, da diese Regierung mit einer gewissen Regelmäßigkeit versucht, uns kaputt zu machen (Kerosinsteuer, Sonderabgabe zur Finanzierung der Dritten Welt,...). Die sollen mal lieber als Opposition ihren sozialen Finger hochhalten. |
FloWo Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() Hallo Kamikaze, da hast Du mich falsch verstanden. Oder ich habe mich undeutlich ausgedrückt: Natürlich bin ich für Solidarität, erst recht und gerade dann, wenn es um Kollegen und Kollegialität geht. Ich meinte, dass der 16,3% Betrag hochgesetzt werden müsste. Klar, dass Kontler nicht auf viele Nachtflüge kommen. Umso mehr jedoch die Interkontler. Mir erscheinen die 16%, setzt man sie in Relation zur im Monat geflogenen Blockzeit, relativ niedrig. Deshalb sollten selbige erhöht werden - für ALLE Kollegen und Flotten!
ich habe ernsthaft überlegt, meinen Namen auf die entsprechende Liste setzen zu lassen, denn auf die falsche wollte ich nicht, wenn Du verstehst, was ich meine. Ich wurde auch wegen einer Kandidatur von den dafür zuständigen Leuten angesprochen. Private Gründe waren für mich ausschlaggebend, es noch nicht zu tun. In drei Jahren sieht alles bestimmt ganz anders aus. Aber mein Namensvetter und sehr guter Freund hat es ja (auf der anderen Seite) geschafft. Er wird, so hoffe ich, auch weil wir einen regen Austausch betreiben, dafür Sorgen, dass unsere (meine) Interessen nicht zu kurz kommen. Die Hoffnung stirbt zuletzt! Liebe Grüsse in die Runde... FLO Edit: Vergessen! Zu Luftkönigs letztem Satz kann ich nur zustimmend nicken. Sehe ich genauso! [Diese Nachricht wurde von FloWo am 06-02-2005 editiert.] |
fourstripes Experienced Board Captain |
![]() ![]() ![]() ![]() hört mir doch endlich auf mit Politik. Wenn sich schon einer hier beklagt, das die Grünen mit ihren paar Prozent bestimmen, wo es langgeht (gebe ich ihm ja recht), dann gilt dasselbe ja wohl erst recht für die Yuppie-Partei F.D.P. (oder doch Sekte ?), Wenn ich schon an diesen Jungschnösel von der NRW-FDP denke, der da am Wahlabend seine Stabdardphrasen rausgehauen hat. VORSICHT SARKASMUS: Pfui Spinne. Kauft euch Fallschirme und macht es wie Jürgen. Das kann man eigentlich getrost allen Volksverrätern im Bundestag anraten. Bütikofer zuerst. Alte Labertasche. Wieso dürfen die Franzosen und Niederländer dem EU-Wahnsinn widersprechen, wir nicht ?
Ich hör jetzt besser auf ......... |
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