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 A. SQUAWKS, TALKS & NEWS
 Fahrverbot = Flugverbot ???
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| Autor | Thema: Fahrverbot = Flugverbot ??? |
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malu Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 02:34 AM
  
Guten Morgen zusammen, kann mir einer von euch sagen, wie sich ein Fahrverbot auf die Lizenz auswirkt. Bin mit derzeit 4 Punkten wieder einmal geblitzt wurden und bekomme neben dem 1 monatigen Fahrverbot 3 zusätzliche Punkte. Gruß malu |
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fourstripes Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 03:02 AM
nun, bei Trunkenheit am Steuer vielleicht ? ansonsten, solange du 950 km/h nicht überschreitest ......... |
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malu Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 03:13 AM
...bei 6000 km im Monat war es immer nur die Geschwindigkeit bei mir. |
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Flzg Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 04:24 AM
Vor Ausbildungsbeginn ist der zuständigen Behörde im Rahmen der Zulassung zur Ausbildung neben dem Führungszeugnis ein Auszug aus dem Verkehrszentralregister zu senden. Auch bei den regelmäßigen Zuverlässigkeitsüberprüfungen gem. § 7 LuftSiG findet das Punktekonto Berücksichtigung. Im Zuge der Nachberichtspflicht werden die an der Überprüfung beteiligten Stellen und Behörden verpflichtet, neue Erkenntnisse über den Piloten unaufgefordert an die Luftsicherheitsbehörde zu melden. Es gab in der Vergangenheit Fälle, in denen wegen mehrfachen Verkehrsverstößen die Zuverlässigkeit aberkannt wurde. Nach einer Trunkenheitsfahrt bereits nach dem ersten aktenkundigen Fall. |
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Smooth Operator Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 05:05 AM
Wegen trunkenheit ist man die Pappen beide los.....wegen speeding wäre es mir neu. |
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UpWind Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 05:07 AM
ich war mal bei Acht Punkten... dann wieder Null und jetzt wieder Vier... alles nur Geschwindigkeit (ein Fahrverbot)... trotzdem noch nie etwas gehört. Wenn Du dir Sorgen machst, kannst Du die Punkte durch Nachschulung abbauen! Gruß |
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lunar flare Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 05:38 AM
Normalerweise werden die Behörden erst bei "kapitalen" Vergehen sofort tätig. Trunkenheit, Nötigung, Strassenverkehrsgefährdung etc, gibt sofort richtig Ärger. Allerdings, solltest du dich auch nicht zu oft blitzen lassen. Wirst du z.b.3-4 mal im Jahr mit auch nur mässiger Geschwindigkeitsübertretung aktenkundig, könnte sich da jemand Gedanken über deine charakterliche Eignung machen. Nach dem Motto: Sehr geehrter Herr Malu, begreifen Sie das denn gar nicht? Überhaupt ist die Sache mit der charakterlichen Eignung, durch jüngste Gesetzesänderung eine heikles Thema geworden. Da können Vorfälle die für Normalbürger schnell abhakbar sind für unsereiner ganz flott zum Existenzproblem werden. Ich denk da z.b. ans Thema Steuerhinterziehung. Für den Staat ist dies eine vorsätzliche Straftat. Vorsatz ist grundsätzlich anzunehmen, da sich die "kriminelle" Energie bei vollzogener Steuerhinterziehung grundsätzlich über einen längeren Zeitraum hinzieht und auch aktiv so geplant sein muss. Damit ist dann der Tatbestand der charakterlichen Schwäche automatisch gegeben, auch wenn dies nichts mit fliegen zu tun hat, könnte die Lizenz schon gefährdet sein. Ich verspüre allerdings jeden Monat beim durchlesen meiner Gehaltsabrechnung einen Affekt Steuern zu hinterziehen. [Diese Nachricht wurde von lunar flare am 04-25-2007 editiert.] |
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ILS Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 06:31 AM
quote:
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safelife Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 06:42 AM
Vorsicht... ich kenne da einen Fall. Aber Punkte sind nicht so kritisch, unter 8 passiert gar nix. |
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malu Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 06:54 AM
...wie gesagt immer nur wegen der Speed. Das Problem dabei, auf die letzten 10 Jahre gesehen sehr oft. Ich war auch schon mal bei 16 Punkten und davon sind 4 übrig geblieben. Hatte das Gefühl, dass sich das bei jedem mal potenzierte. Die Frage ist nur, wie groß der Ermessensspielraum bei der Zuverlässigkeitsüberprüfung ist bzw. gibt es da klare Vorgaben. Wird generell jedes Jahr eine Überprüfung gemacht ? Ich habe meine Lizenz seit ca. 1 Jahr beim LBA und mein Kollege wurde noch nie von denen angeschrieben. Die Landesluftfahrtbehörde wiederum wollte jedes Jahr wissen, ob ich nun ein potenzieller Mohammed Atta bin. Und was die Steuern angeht enthalte ich mich lieber, kann mir vorstellen, dass das Finanzamt auch hier mitliest. malu |
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Löwe Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 07:34 AM
Also Malu, ich gehe mal davon aus, dass Du uns hier nur ver a r s c h en willst. Wenn Du insgesamt 16 Punkte schon mal hattest wegen Speeding, und jetzt wieder 4 und gerade sind 3 dazu gekommen, dann bedeutet das, dass Du nicht aus Deinen Fehlern lernst. Damit wärst du als Pilot nicht mehr geeignet, nicht wegen der Anzahl der Punkte, sondern wegen der Unfähigkeit, Fehler einzusehen und sie abzustellen.. Vermutlich willst du hier nur mal so eben testen, was die Gemeinde von "so einem" hält. Antworten hast Du ja jetzt genug gehört, also gib Ruhe! - oder gib Deinen Schein ab! |
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SKYWALKER Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 08:00 AM
....na endlich! Hab mich schon gefragt, wann er sich zu Wort meldet, der Moralapostel! |
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malu Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 08:08 AM
also Löwe bevor du persönlich wirst bitte vorheriges richtig lesen. Von den 16 Punkten sind 4 übrig geblieben und da es in Hamburg eine Stresemannstr. gibt wo es am Anfang ein 30 Schild gibt, welches ich übersehen habe und ich dort mit 52 km/h geblitzt wurde kamen halt noch einmal 3 dazu. Ich will auch nicht meine Verhalten rechtfertigen aber bei ca. 700000 km in 10 Jahren liegt mein Punkte/km Verhältniss wahrscheinlich besser als deines. Aber das war nicht meine Absicht hier wieder irgendwelche sinnlosen Diskussionen loszutreten wie ich das leider schon oft lesen musste. Ich hatte einfach nur eine Frage gestellt und auf ein paar Tipps bzw. Hilfe von der "Kollengengemeinschaft" gehofft. malu |
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flaps20 Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 09:20 AM
Und wer ab dem Schild immer die rechtmäßige Geschwindigkeit fährt, werfe bitte den ersten Stein ins Glashaus. Es ist vollkommen egal, ob Pilot, Arzt, oder Kindergärtnerin, Lehrer, etc.. Das kommt durch die Bank hindurch vor. Der eine hat das Glück, dass kein Blitzer da steht, der andere hat halt (mehrfach) Pech. Thats life. Sofern man sich nur selbst "gefährdet" ist doch alles in Butter. dieses Moralapostelgelaber kann ich auch nicht abhaben. |
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Löwe Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 11:16 AM
Hey, malus, ich habe wirklich gedacht, dass sei ein Scherz. http://www.fahrschule.de/fahren_lernen/Tipp17index.html In diesem Link hatte ich nachgelesen, demnach bleiben keine Punkte übrig, und es gibt auch keinen Abbau von einem Teil der Punkte, wenn innerhalb der 2-Jahresfrist neue dazukommen. Vermutlich ist dann die Fundstelle nicht vollständig in ihren Ausführungen. Ich kam in den letzten 10 Jahren nur auf etwa 350000 km, und mich hat auch schon die eine oder andere Radarfalle erwischt, aber zum Glück immer mit mehr als 2 Jahren Abstand, und nie extrem. @FLY737NG: |
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malu Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-25-2007 11:44 AM
***grins***..... und alle sind wieder lieb zueinander. Löwe ich war gerade mit dem Auto unterwegs auf schönen leeren Straßen der Abendsonne entgegen und hatte schon Lust etwas schneller zu fahren aber irgendwie war ich durch dein post gehemmt. Hat also doch etwas gebracht. :-))) Schönen Abend euch noch |
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Navsource Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-26-2007 10:40 AM
Hallo alle zusammen die sich zu diesem Thema geäußert haben. Ich bin erstaunt wie viel Unwissenheit aber auch Naivität zu diesem Thema hier zum Vorschein tritt. Ich versuche mal den Kern der ZÜP einwenig hier zu skizzieren mit Blick auf die Sorgen und wohl auch Ängste derjenigen die sich nach wie vor Regelverstöße in der Öffentlichkeit erlauben oder wenn auch Jahre zurück liegend erlaubt haben. Um das Thema erst einmal an Verstößen im öffentlichen Straßenverkehr deutlich zu machen ist es wichtig zu wissen das nicht die Punktezahl ein entscheidender Faktor ist, sondern die Verstöße für die es die Punkte gab. Jemand der null Punkte zurzeit hat aber vor zwei Jahren bereits die maximale Zahl hatte oder auch nur die hälfte davon kann trotz alledem bei der Beurteilung durch die Landesluftfahrtbehörden in einen Zweifel geraten. Auch wenn die Punkte erloschen sind bleiben doch die Verstöße gespeichert. Genau diese Auskünfte, auch wenn sie in der Chronologie zwanzig Jahre zurückliegen bleiben immer nachvollziehbar für die zu entschiedenen Behörden. Deswegen unterschreiben alle die eine Lizenz erlangen oder eine verlängern wollen in ihrem Antrag eine Auskunftsvollmacht für die zuständigen Institutionen. Nach dem aktuellen Stand sind es 11 Behörden die damit Auskunft an die Landesluftfahrtbehörden geben dürfen. Auch wer dutzende Mal falsch parkt kann ja bereits vom Ordnungsamt her als uneinsichtig eingeschätzt werden und im ungünstigsten Fall dafür eine bestimmte Zeit Gefängnis erwarten. Solche Ereignisse können sich fatal bei der ZÜP für den Antragsteller auswirken. Ebenso hat es bereits Fälle gegeben bei denen Gewalt in der Familie mit Verurteilung wegen Körperverletzung dazu führten das eine Lizenz beim Verlängerungsantrag zum ruhen gebracht wurde. Auch wurde jemand die Lizenz verweigert der Unterschlagung in seiner Firma beging und dafür rechtskräftig verurteilt wurde. Auch gerade Steuerhinterziehung fällt darunter. Von den Landesluftfahrtbehörden wird der Grundsatz angewandt das jemand nur zuverlässig ist im Sinne §7 LufSIG wenn nach umfassender Würdigung des Gesamtverhaltens und der Gesamtpersönlichkeit der betroffenen Person kein Zweifel bleibt. Wegen des beim Luftverkehr hohen Gefährdungspotentials und der Hochrangig der zu schützenden Rechtsgüter reicht für die Feststellung der Unzuverlässigkeit schon aus, wenn hieran ein geringer Zweifel besteht. Das Problem was man hat wenn man in den Zweifel gerät habe ich schon beschrieben. Es bleibt nur eine Klage vor dem Verwaltungsgericht. Solange bleibt man gegroundet. Ich kenne Leute die dies leider schon in der Lineoperation erlebten. ------------------ |
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Cyberbird Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-26-2007 11:47 AM
...es ist eben ein feiner Unterschied zwischen "schnell Auto zu fahren" oder ein "wirklich schnelles Auto (> 270 km/h) zu fahren" - Ergo: 0(!) Punkte seit über 28 Jahren - Maserati's nutzt man eben nicht zum pubertierenden Rasen durch Baustellen ! ... denn im letzteren Fall hat man es nicht mehr nötig, sich noch irgendie auf der Straße 'was zu beweisen, oder mit Vertreten in Ihren schwindsüchtigen AUDIs (inkl. dem Schlachtschiffen A8 u.ä.) oder auch den Wonnabe's in Ihren hochnot-peinlichen M3 BMWs, oder lächerlich aufgemotzen GTI/ R32 u. ähnlichen Schüsseln noch Rennerles zu spielen ... Sorry Nix für ungut- aber das mußte einfach an diser Stelle sein, denn wenn jemand sich so fahrlässig über die Gestze (Höchetgeschwindigkeit) hinwegsetzt, würde ich auch im Cockpit als risiko-freudig(er) einstufen ... - Zero Tolerance Here ! >Raser gehören entsprechend (zeitweise) aus dem Verkehr gezogen, damit Sie mal etwas zum Nachdenken kommen< - Auch ich habe Kinder ! [Diese Nachricht wurde von Cyberbird am 04-26-2007 editiert.] |
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KCKY Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-26-2007 03:29 PM
quote: So so, Du fährst also einen neuen M5... Wieso hab ich den denn eigentlich nie bei Dir gesehen oder steht der in Deiner Garage in Taipeh...??? [Diese Nachricht wurde von KCKY am 04-26-2007 editiert.] |
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murdock Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-27-2007 01:50 AM
Punkte ??? Natürlich !!!!! Wozu hat man eine Payback-Karte ??? murdock |
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flyingBOB Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-27-2007 03:14 AM
wäre doch mal nen cooler thread, wer fährt welches auto, statt wer fliegt wo  )und natürlich wer wieviele Punkte hat! [Diese Nachricht wurde von flyingBOB am 04-27-2007 editiert.] |
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Max Reverse Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-27-2007 05:49 AM
@ navsource: Grundsätzlich sicherlich richtig, was Du schreibst. Aber wo hast Du denn den Text her: jar-contra? DAeC? AOPA? Mit den sog. 'Landesluftfahrtbehörden' kommt man als ATP-Inhaber normalerweise nicht in Kontakt, für uns ist das LBA zuständig. Gruß MAX |
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Navsource Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-27-2007 10:55 AM
@ max Reverse
Im allgemeinen hat die ZÜP nichts mit dem LBA zu tun. Das LBA kommt erst dann ins Spiel wenn die Landesluftfahrtbehörde die Unzuverlässigkeit festgestellt hat und nun das LBA auffordert die Lizenz ruhen zu lassen oder sie einzuziehen. Dann beginnt der Verwaltungsakt. ------------------ |
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PropJet Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-29-2007 12:59 AM
my cock is bigger than yours anyhow
[Diese Nachricht wurde von PropJet am 04-29-2007 editiert.] |
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contrail Experienced Board Captain |
erstellt am: 04-29-2007 02:42 AM
quote: @cyperbird: in welchem Jahrhundert warst Du denn zuletzt dort? Du kannst die 8 Euro getrost verdoppeln! ich bin im August wieder dort- darf nur auf die gesperrte Strecke- zu laut, zu alt, zu schnell! |
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