erstellt am: 06-19-2007 03:28 AM         

Director dealings
http://ir.airberlin.com/saveas.php?filepath=_files/de/&file=DirectorsDealings2006.pdf

erstellt am: 06-19-2007 05:36 AM         

Verantwortliche der Fluggesellschaft Air Berlin stehen unter dem Verdacht des Insiderhandels. Polizeibeamte und Mitarbeiter der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) durchsuchten nach Angaben der Staatsanwaltschaft Stuttgart am Dienstag mehrere Geschäftsräume und Privatwohnungen.

Die Ermittlungen richten sich gegen sechs Beschuldigte, davon fünf Air-Berlin-Verantwortliche, wie das Unternehmen bestätigte. Dazu gehören auch Vorstandschef Joa**** H***** und Aufsichtsratschef Jürgen Zurnieden.

erstellt am: 06-19-2007 07:34 AM         

man beachte die Chronologie der Ereignisse ab 26. Mai 2006 (Geheimhaltungsverpflichtung) und entsprechend die directors' dealings. Ich lasse das mal unkommentiert.

erstellt am: 06-19-2007 07:51 AM         

quote:

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Haben sich nicht auch FBL und Kabinenleitung an den Aktienkäufen beteiligt?

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erstellt am: 06-19-2007 08:01 AM         

quote:

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Original erstellt von FlapInhibit:
und hier die Gegendarstellung
http://www.airberlin.com/site/index.php?page=start.php&LANG=deu&all=1

man beachte die Chronologie der Ereignisse ab 26. Mai 2006 (Geheimhaltungsverpflichtung) und entsprechend die directors' dealings. Ich lasse das mal unkommentiert.

[Diese Nachricht wurde von FlapInhibit am 06-19-2007 editiert.]

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erstellt am: 06-19-2007 08:06 AM         

Allerdings muss man auch Fairerweise sagen, dass bisher fast keiner der Mitarbeiter seine Aktien wieder verkauft hat - und somit kann man wohl von keinen kurzfristigen Spekulationskäufen reden. Und seien wir doch mal ehrlich: Die Gerüchteküche hat doch auch schon letztes Frühjahr gebrodelt. Und die Übernahmen der dba & LTU kamen doch für keinen wirklich überraschend, oder!?

erstellt am: 06-19-2007 09:41 AM         

Aber es stinkt schon kräftig und mich wundert, dass man solange gebraucht hat von seiten der BaFin.

erstellt am: 06-19-2007 10:06 AM         

Was einige ja schon vorher mit "stinkt zum Himmel" betitelt haben, naja. Was für mich eher zum Himmel stinkt, ist dass bereits 2006 der Handel abgesegnet wurde und JETZT auf einmal wieder Ermittlungen stattfinden. Ich möchte niemandem etwas böses unterstellen, aber ich frage mich nun doch warum. Gabs Hinweise? Gabs wirklich das von Air Berlin besagt "mit Dreck werfen"?

Alle Vorgänge waren öffentlich, und ein Jahr später erst bemerkt das jemand? Sorry, aber das kann ich leider nicht verstehen!

So long, ich denke man muss abwarten was dabei rauskommt. Wirklich nachweisen kann man es denke ich nicht. Ganz ehrliche Frage auch an euch, die AH nicht leiden können: Er baut in 17 Jahren das auf, was Air Berlin heute ist und sägt sich dann mit einer solchen Dummheit ab? Nein, das glaube ich ehrlich gesagt nicht...

erstellt am: 06-19-2007 12:44 PM         

hmmmm, am Ende war es die VC, oder sogar die eigenen Piloten, nein, oder doch die Hansa. Also ehrlich gesagt (und das habe ich schon geschrieben) wundert es mich schon auch, dass die BaFin bald 3/4 Jahr benötigt. Wenn man sieht in welchem Zeitraum die deals abgelaufen sind 320Flyer dann denke ich kann man schon sagen, dass es stinkt. Die Bekanngabe des dba deals war im August 2006, AH/JZ haben gekauft am 01/08.Juni; 03/04/05/06/17. Juli dann ging der dba deal über die Bühne bis dann im November anläßlich des Aktiengeschenks von Dr. Helmig an die dba Mitarbeiter zugleich die Erklärung bzgl. Kauf der Boeings abgegeben wurde. Nach dieser Bekanntgabe rutschte der Kurs von damals ca 17.-€ wieder runter (fanden wir natürlich nicht so lustig) und am 29/30. November haben die 2 nochmal ORDENTLICH zugeschlagen (der eine für 14,72 € und der andere für 14,39 €

erstellt am: 06-19-2007 02:21 PM         

Und dann im Anschluss direkt deine Verschwörungstheorie? Mindestens genauso seltsam, meinst du nicht?

Fazit meines Beitrages: So blöd ist AH nicht, und das wird sich denke ich auch genau so rausstellen!
Warum hat er die Aktien nicht wieder verkauft wenn er sich daran bereichern wollte? Warum hat die BaFin erst abgesegnet und jetzt wieder zugeschlagen?
Wenn das für dich alles so logisch ist, dann solltest du auch die Finger von anderen Theorien lassen...
Das ist nur meine Meinung, naja!

erstellt am: 06-19-2007 02:35 PM         

quote:

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Und dann im Anschluss direkt deine Verschwörungstheorie

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erstellt am: 06-19-2007 02:42 PM         

Ganz im Ernst Green Tail, genau wie von mir sind deine Thesen eben auch nur reine Vermutung. Und hätte, könnte, wollte, im Endeffekt wissen wir eben nicht, wie es wirklich war.

erstellt am: 06-19-2007 02:52 PM         

Nimm dir doch einfach mal die Zeit und lese dir die diversen statements von seiten AB durch.

Ich wiederhole es auch nochmal gerne für dich.

Am 26. Mai 2006 Geheimhaltungsverpflichtung

und ab dem 26. Mai bis zur Bekanntgabe des Übernahmedeals der dba wurde in 2,5 Monaten der größte Teil der Aktienkäufe getätigt. Nicht mehr, aber bestimmt auch nicht weniger. Punkt. Ich habe mir das nicht aus den Rippen geschnitten, DAS ist einfach so. (die links stehen oben, klick einfach drauf und lese dir das Zeug durch.)

Und ja, du hast Recht AH ist ein Fuchs, aber im Gegensatz zu dir traue ich gar niemandem (nur meiner Mutti )

erstellt am: 06-19-2007 04:07 PM         

quote:

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Original erstellt von 320Flyer:

denkt aber auch keiner daran dass AH und der Rest unschuldig sein könnte.

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Das sind skruppellose Geschäftsmänner, wie so alle Führungskräfte in Deutschland.

Jeder scheffelt in seine eigene Tasche so viel er kann, bis es entdeckt wird. Oder was denkst du wieso ständig irgendwelche Schmiergeldaffairen etc. aufgedeckt werden?

erstellt am: 06-20-2007 12:40 AM         

quote:

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Original erstellt von 320Flyer:
Ich denke eben, der A**** ist ein Fuchs... Und sowas traue ich ihm nicht zu (was auch die Stimmen einiger Experten in einer Diskussionsrunde bei n-tv waren, das nur am Rande!)...

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Genau deswegen traue ich es ihm zu...viele "Füchse" hatten schon ganz viele "tolle" Ideen ihrer Überzeugung nach, mit denen sie sich gut in die Nesseln gesetzt haben. Die Siemens-Manager sind sicher auch keine dummen Leute gewesen, so ist das nicht. Und was im TV alles als Experte bezeichnet wird, darüber kann man sich sowieso nur kaputtlachen...

Und nochwas am Rande: Wenn die Bafin schon so harte Maßnahmen wie polizeiliche Durchsuchungen in die Wege leitet bzw. leiten kann (für einen Durchsuchungsbefehl müssen schon starke Beweise für irgendwas vorgelegt worden sein), dann scheinen die aktuell irgendwas Bestimmtes aufgedeckt zu haben. Ich glaube kaum, dass die das direkt in der Öffentlichkeit genaustens breittreten. Was also jetzt für Einige hier noch wie eine völlig verspätete Beanstandung bereits bekannter Tatsachen aussieht, kann durchaus auf bisher noch der Öffentlichkeit völlig unbekannte, neue Erkenntnisse zurückzuführen sein, die noch unter Verschluss gehalten werden. Das akute Durchgreifen deutet meiner Meinung nach darauf hin.

Also: Am besten Abwarten, AH nicht zu früh beschuldigen, aber genausowenig die BaFin-Maßnahmen direkt als unsinnig abtun, weil man sowieso mit Sicherheit (noch) nicht die ganze Wahrheit kennt.

erstellt am: 06-20-2007 03:55 AM         

quote:

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Original erstellt von DerDude1980:
Und was im TV alles als Experte bezeichnet wird, darüber kann man sich sowieso nur kaputtlachen...

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Dann hat das ja schonmal viel mit diesem Forum hier gemeinsam...

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Original erstellt von DerDude1980:
Also: Am besten Abwarten, AH nicht zu früh beschuldigen

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erstellt am: 06-20-2007 06:22 AM         

Es bleibt lediglich festzuhalten, dass sich bei genauer Betrachtung der vorliegenden Fakten, ein schaler Beigeschmack entwickelt hat. Die BaFin tut letztlich nichts anderes, als das, wofür sie da ist. Fertig, Aus. Solange die Ermittlungen nicht abgeschlossen sind gilt ohne Wenn und Aber die Unschuldsvermutung.
Die Herrschaften wären sicherlich besser beraten gewesen ab dem 26. Mai 2006 bis zur adhoc Erklärung bzgl. Kauf der dba gänzlich die Finger von AB Aktiengeschäften zu lassen.
Haben sie nunmal nicht und deshalb das ganze TamTam.
Das hat nichts zu tun mit Verschwörungstheorie oder gar Hass auf AB oder sonstjemanden.

erstellt am: 06-20-2007 01:02 PM         

Auffällig ist, dass die Angelegenheit in einem sehr engen zeitlichen Rahmen zum gerade vollzogenen Austausch der DBA – Spitze steht. Das sei mal nur so gesagt.

Es gilt zwar der Satz „in dubio pro reo“, aber der Impact auf die Handlungsfreiheit eines Beschuldigten (der Beschuldigten !) ist ohne Grenzen.

Wenn zum Beispiel derzeit bei LTU (on behalf of AB) eine Absenkung der Eingangsgehälter auf Air Berlin Niveau gefordert wird, zerplatzt jedwede Begründung dafür wie eine Seifenblase. Es bedarf dazu nur den Verweis auf die Tagespresse. Ein leichtes Spiel für die TK´s.

Bleibt jedenfalls daran was hängen, ist die AB – Spitze erledigt. Und dann rächt sich der Personenkult – anders als bei Siemens, deren Überleben an Strukturen hängt und nicht an Ikonen.

erstellt am: 06-20-2007 02:06 PM         

quote:

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Gerade diesen im Durchsuchungsantrag der Staatsanwaltschaft Stuttgart erhobenen Vorwurf weist der VV von AB als unzutreffend zurück: Ob und in welchem Umfang der Börsenkurs von AB nach Bekanntgabe der dba-Übernahme steigen würde, war mehr als ungewiss (mein Kommentar: vorausgesetz, A**** und Wöhrl machen nicht 50/50) Ich (A**** H*****) habe Anfang Juni 2006 erstmals Aktien zugekauft, weil gerade zu diesem Zeitpunkt die mir börsenrechtliche auferlegte Lockup-Periode zu Ende gegangen war und ich ein positives Zeichen für den Markt setzen wollte. Air Berlin hat diese Aktienkäufe ordnungsgemäß der Finanzaufsicht gemeldet und im Internet veröffentlicht. Die BaFin hat die Käufe bereits im Frühherbst 2006 untersucht und nicht weiter beanstandet. Und weil ich bisher keine Aktien verkauft habe, konnte ich auch keinen Kursgewinn realisieren.

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erstellt am: 06-22-2007 05:59 PM         

quote:

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Original erstellt von GreenTail:
@Mogul wenn man sich nicht die Mühe macht die Publikationen auf der company homepage zu lesen und zu verstehen, Fakten ignoriert, nicht gewillt ist die ähem "Stellungnahme" des Chefs kritisch zu hinterfragen, wundert es dich tatsächlich, dass letztlich nur "Gerede" übrigbleibt?

Vielleicht ist es auch nur der Jugend und Unerfahrenheit geschuldet, wer weiß?

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Falls Du mich meinst... ich gehe wertungsfrei an die Sache ran. Keiner von uns kennt die Details Ich erwarte sowohl von der BaFin als auch von den Beschuldigten gegenüber der Presse eine gewisse Züruckhaltung, schließlich handelt es sich hier um eine strafrechtliche Ermittlung. Die BaFin würde keine Anzeige erstatten, wenn nicht wirklich was "faul" wäre. Warten wir lieber ab, es kann noch viel passieren.

erstellt am: 06-22-2007 06:07 PM         

[Diese Nachricht wurde von pilot-en am 06-22-2007 editiert.]