erstellt am: 08-18-2007 03:09 AM         

[Diese Nachricht wurde von Windcheck am 08-18-2007 editiert.]

erstellt am: 08-18-2007 05:16 AM         

... d.h. Kabine Cityline - Cockpit LH ...

erstellt am: 08-18-2007 05:40 AM         

Bisher haben ca 15-20FOs CLH verlassen, ich denke nicht das da noch viel mehr kommen.
Die Naivität mit der viele CLH'ler die letzten Monate abgesessen haben ist traurig. Eine ruhige Minute der selbstreflektion hätte jedem die Augen öffnen müssen, eine Integration mit dem Anspruchsdenken das man bei CLH hat wird es NIEMALS geben.
Ob gerecht oder nicht spielt hierbei keine Rolle und wir werden dazu auch nicht gefragt!

Die EMB fällt nunmal unter die 70sitzer Klausel. Der KTK kann doch sch***egal sein ob bei CLH die Hüte brennt oder nicht, die betreiben Politik für die KTV-Piloten und wollen für die das meiste rausholen.

Wir würden uns im übrigen einer EW Integration bei CLH mindestens genauso verwehren, gerade im punkto Seniorität!

Man muss in diesem Fall immer beide Seiten sehen, aber nun ist genau das passiert was ich und einige andere auch von Anfang an erwartet habe und jetzt tun alle so als ob sie völlig überrascht sind.
Im CLH Forum wurde ich für solche Versionen, pessimist genannt und mir wurde vorgeworfen alles schlecht zu reden.

Nochmal, wir (CLH) würden es genauso machen ob gerecht oder nicht spielt keine Rolle.

erstellt am: 08-19-2007 05:54 AM         

Vielen Dank für dein professionelles Statement. So und nicht anders muss man es sehen!
Man kann nur hoffen dass noch eine Lösung gefunden wird die beiden Seiten gerecht wird. Dies bezweifle ich aber. Es ist nicht die richtige Zeit etwas einfach herzugeben!

Kollegiale Grüße

erstellt am: 08-19-2007 08:53 AM         

quote:

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Original erstellt von BigDaddy:
Bo"r"niertheit ist genau dass was ihm dann vorgeworfen worden wäre.

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quote:

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...sässe er in einem Classic Cockpit...

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Der Herr von der CLH kann zu Unrecht unzufrieden sein, allerdings muss man ein gewisses Niveau waren. Dann wird man auch mal Ernst genommen.

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Peinlich wird es immer genau dann, wenn man anderen genüsslich Rechtschreibfehler vorhält, die man selbst scheinbar nicht in der Lage ist zu vermeiden! (die nicht vorhandene Kommasetzung jetzt mal außen vor gelassen)

Just think about it!

erstellt am: 08-19-2007 09:01 AM         

quote:

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Original erstellt von Windcheck:
Mittwoch morgen hat der Vorstand der LH die Verhandlungen kurzfristig platzen lassen.

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Wer hat doch gleich die Verhandlungen platzen lassen?

Ohne Deine Äußerungen noch weiter kommentieren zu wollen, hier noch eine kurze Anmerkung:

Mit CFG und CIB sind gerade etwa 450 Arbeitsplätze aus dem KTV rausgehauen worden. Mit der Embraer (als 737 Nachfolger) kämen noch einmal einige dazu.

Ein ähnliches Szenario für CLH könnte doch folgendermaßen aussehen:

Die Avros werden verkauft und fliegen in Zukunft für die Konkurrenz. Ersatz, gibt es dafür nicht, man braucht sie eben einfach nicht mehr, da sie nicht zumn Kerngeschäft gehören. Kurz danach möchte noch jemand die verbleibenden CRJ100/200 ebenfalls ersatzlos zu Eurowings verschieben. Es bleiben noch CRJ 700 und 900. Lieber Windcheck, jetzt wäre ich mal auf Deine Reaktion gespannt.

Ich hoffe trotzdem, dass wir uns nicht spalten lassen, sondern eine für alle tragfähige Lösung finden werden. Genug Maschinen gibt es im Konzern. Lasst uns daran arbeiten, dass sie auch zukünftig zu guten Konditionen beredert werden.

Gruß

erstellt am: 08-19-2007 10:40 AM         

"Eine neue Runde, eine neue Wahnsinsfahrt, kommen Sie näher kommen sie ran, hier beim Hansa-Tochter-Karusell"

erstellt am: 08-19-2007 02:02 PM         

Habe auch zum Thema nichts beizutragen. Was nicht bedeutet, dass es nicht interessant wäre. Im Gegenteil!
Mir ist im allgemeinen hier im Forum schon öfters und im besonderen bei der Lektüre dieses Topics erneut aufgefallen, dass gern auf Rechtschreibfehler anderer hingewiesen wird.
Du bist da auch nicht der einzige dieser Spezies, aber es hat gerade vom Kontext her nur zu gut gepasst.
Nichts für ungut!

best regards,
skies

erstellt am: 08-19-2007 05:12 PM         

quote:

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Original erstellt von Fliegerberger:
Wer soll die fliegen?
Wenn die EMB von in der Passage geflogen werden soll, wie soll das jemals wirtschaftlich werden, wenn die 737 jetzt schon knapp kostendeckend geflogen wird und die EMB in der grössten Version 10 Plätze weniger hat?
...
Ich befürchte, daß wir uns demnächst öffentlich übergeben müssen.

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Servus!

Ich bin ja nicht selbst betroffen, aber oder vielleicht gerade deswegen, würde mich interessieren, welche Flieger durch Embraer ersetzt werden und welche Rahmenbedingungen für den Betrieb der 70 / 100 -Sitzer bei LH herrschen.
Bei OS lief die Sache mit den Fokker 100 nämlich so, der OS-KV erlaubt der Regionaltochter nur 70-Sitzer. Dann wurde eine Expansion bei OS versprochen, wenn wir der Regionaltochter die 100-Sitzer per Derivatregelung lassen. Was geschah dann? Unsere Regionaltochter fliegt die 100-Sitzer, hat bedeutend mehr Flugzeuge als die Mutter, der die eigenen Fokker weggenommen wurden, sowie die A 330/340 die weggegeben wurden. Fazit: Ich würde mich NIE WIEDER auf so etwas einlassen! Ob eine Gruppe günstiger produziert oder nicht ist nicht die Frage, sondern wer gibt es billiger, der ist des Vorstands Liebling. Davon hat weder die Gesamtheit der Piloten etwas noch die kleine "billige" Gruppe. Also seht zu, dass ihr zusammen mit den LH-Kollegen den Vorstandsträumen entgegen wirkt.
Wer den Vorständen vertraut ist naiv und unrealistisch!

Ihr könnt Euch natürlich auch öffentlich übergeben, das wird aber in die Hosen gehen, befürchte ich.

erstellt am: 08-20-2007 02:08 AM         

Ja ja die V.e.r.d.i die Gewerkschaft die ja sooo sehr auf die Fliegerei spezialisiert ist. Die nutzen doch nur die Gelegenheit einen Keil in die Pilotenschaft/VC zu werfen. (In der Kabine versuchen sie es ja auch gerade)
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ihr von denen auf Dauer gut vertreten werdet? Ob das der richtige Ansatz ist eine Lösung zu finden... sicher nicht! Was lässt Dich in dem Glauben dass LH die 737 nur knapp kostendeckend fliegt? Glaubst du jedem Vorstandsrundschreiben? Hey das ist Politik da wird gelogen und betrogen hier geht es um Macht und Kohle und zwar die eigene, die man sich in Taschen stecken kann oder man alternativ den Piloten zahlen muss.

Was habt ihr geschluckt woran die KTK Schuld ist? Eure TK hat gepennt oder zum falschen Zeitpunkt Zugeständnisse gemacht und es fehlt euch seit Jahren (6?) eine anständige Gehaltsverbesserung da gebe ich dir Recht aber die Schuld jetzt bei der KTK zu suchen, die nur ihre/meine Arbeitsplätze verteidigt, halte ich für absolut übertrieben. Woher kommt dieses Anspruchsdenken eigentlich? Es gibt klare Regelungen und ich will nicht dass es so wie bei OS läuft. Die Grenze muss erhalten bleiben oder alles soll zu einem Niveau in einem KTV zu gleichen Bedingungen geflogen werden. Entweder oder!
Also bleibt nur zusammenhalten und das innerhalb der VC!!!

erstellt am: 08-20-2007 03:08 AM         

Gut gesagt. Aber die VC schaufelt gerade in Form ihres verlängerten Armes KTK das Grab für CLH. Flieger >70 Sitze dürfen wir nicht (machen wir zwar schon seit Jahren...), Flieger <70 Sitze werden nicht mehr bestellt. Das Ende vom Lied: die CLH blutet aus. Da sollte es doch nur verständlich sein, dass wir in unserer Situation mit etwas weniger als KTV zufrieden wären aber dafür der Job sicher ist!! Die KTK tut so, als würde mit der Bereederung der EMB bei uns die Passage demontiert. Ich behaupte: Kein Passage-Pilot würde deswegen seinen Job verlieren oder später Kapitän werden. Es wird hier Bestandsschutz erzielt, für Leute die heute noch nicht mal wissen, dass sie irgendwann mal Pilot werden wollen. Das ist es, was die CLHler auf die Palme bringt. Zumal der Kranich ohnehin Probleme hat ausreichend geeigneten Nachwuchs zu gewinnen. Aber besser wir lassen 800 Piloten, die seit Jahren gezeigt haben, dass die das Kont-Geschäft genau so gut bedienen können wie die Passage selbst, am langen Arm verhungern, als auch nur einmal einen Kompromiss einzugehen, bei dem für den Kernkonzern nicht das Maximum rauskommt. Ich habe bis heute von den VC noch kein Statement dazu gehört, wie unsere (CLH) Arbeitsplätze gesichert werden sollen.

Grüße

Edit wegen zu emotional ;-)

erstellt am: 08-20-2007 04:20 AM         

Achso die VERDI wird da ganz sicher nicht helfen!!! Ich denke die Meisten wissen das auch.

erstellt am: 08-20-2007 05:08 AM         

Dann weisst du ja wie der Hase läuft. Ich fürchte der grenzenlose Optimismus der Belegschaft hat erst an den Abgrund geführt vor dem wir jetzt stehen. Und ob Verdi oder VC spielt da auch keine Rolle mehr. Ich denke der letzte in der Firma hat jetzt begriffen, dass Abwarten und aufs Beste hoffen nicht ans Ziel führt. Ich denke es herrscht über alle Gewerkschaftsgrenzen hinweg Einigkeit darüber, dass wir unsere Druckmittel einsetzen müssen, so lange wir sie noch haben. Warten wir ab wie weit das geht.

erstellt am: 08-20-2007 01:48 PM         

http://www.flugzeugbilder.de/show.php?id=661065

erstellt am: 08-21-2007 12:05 PM         

Na denn...

erstellt am: 08-25-2007 10:08 AM         

"30 Embraer 190 Lufthansa order will go to CLH. Probably all CRJ200 and 700 go to Eurowings. And CLH will probably integrate completely within Lufthansa. (This all is just a rumour)"

1. Werde ich jetzt etwa schon bei PPJN als quelle genutzt ;-) ?

2. Des weiteren hört man von "Arbeitskampfmasnahmen"-Vorbereitungen bei der CLH. Gehts euch denn wirklich so schlecht? Ich meine damit auch nicht das Geld, darüber lässt sich bekanntlich ja immer streiten.

3. Gibt es schon neue Termine für die Weichenstellung ? Ich hänge irgentwie in der Luft was die berufliche Zukunft angeht und ich bin erst frisch dabei, nicht falsch verstehen, ich bleibe dem Laden erstmal treu, aber es wäre schon nett zu wissen was man in 12 Monaten so macht. Wenn sich nicht bald was enscheidet, verliert LH einiges an potenziellem Personal. Andere Airlines (z.B. AB) scheinen ja wenigstens eine Ahnung davon zu haben wo es hin gehen soll und locken erfahrene F/Os bei den Regionalpartnern mit vielen Stationen, großem Gerät und schnellem Upgrade.

Tip an LH: Mitarbeitermotivation bei den Regionalpartnern / Tochtergesellschaften sieht anders aus.

erstellt am: 08-25-2007 10:37 AM         

es gibt gewisse dinge, die man besser nicht in einem öffentlichen forum diskutiert. dazu zählen zum beispiel - in diesem fall völlig aus der luft gegriffene und abwegige - vorbereitungen zu arbeitskampfmaßnahmen.
als arbeitgeber würde ich mich totlachen über die blöden piloten.

wir sitzen alle in einem boot, gell..

erstellt am: 08-26-2007 03:31 AM         

Orders:
15 A380, 7 A346, 5 A333, 15 A321, 10 A320,
5 A319, 20 747-8
Plus EMB im KTV.

erstellt am: 08-26-2007 12:36 PM         

Was ich sagen will, die Piloten der CLH sind in einer Sackgasse.
Keine Perspektive ohne EMB / KTV, und kein Nachwuchs zur eigenen Bereederung.

erstellt am: 08-27-2007 01:43 PM         

Warnst.r.ei.k.s in den nächsten Tagen werden immer wahrscheinlicher.

BS

erstellt am: 08-28-2007 06:50 AM         

BERLIN (Dow Jones)--Die Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft (ver.di) hat 90 Piloten der Lufthansa-Tochter CityLine am Dienstag zu einem Warnst**** aufgerufen. Betroffen seien bis zu 45 Flüge, die zwischen 14.00 und 16.30 Uhr von München aus und zwischen 17.30 Uhr und 19.30 Uhr von Hamburg aus starten sollen, teilte die Gewerkschaft am Dienstag mit.

Ver.di will den Angaben zufolge für die 750 Beschäftigten der CityLine-Cockpits eine Angleichung der Arbeitsbedingungen an das Niveau der Lufthansa Passage erreichen. Neben Vergütungserhöhungen, insbesondere für die Copiloten, seien auch eine Obergrenze der monatlichen Flugdienstzeit von 180 Flugdienststunden, die Begrenzung des Flugdienstes auf je fünf aufeinanderfolgende Tage, die Sicherung von elf dienstfreien Tagen im Monat und die Bezahlung von durch den Arbeitgeber angeordneten Diensten am Boden Teile des Forderungspakets.

"Es ist nicht gerechtfertigt, dass die Arbeitsbedingungen bei der Lufthansa CityLine im Niveau rund 40% unter denen liegen, die den Beschäftigten der Lufthansa Passage gezahlt werden", sagte ver.di-Bundesvorstand Jan Kahmann. Die Geschäftsführung des Unternehmens widersetze sich beharrlich der Aufnahme von Tarifverhandlungen mit ver.di, sagte er weiter. Der Warnst**** sei ein weiteres Warnsignal an den Arbeitgeber und solle ihn ermuntern, seine Blockadehaltung aufzugeben. Mit weiteren Warnst****s in den nächsten Tagen sei zu rechnen, hieß es.

Die Lufthansa CityLine führt laut ver.di innereuropäische Flüge mit Flugzeugen mit bis zu 90 Sitzen durch. Sie gehört zu 100% dem Lufthansa-Konzern. Für die 1.800 Beschäftigten der Lufthansa CityLine am Boden und in der Kabine habe die Gewerkschaft bereits Tarifverträge abgeschlossen, deren Niveau sich nicht von dem bei der Lufthansa Passage unterscheide.

Webseite: http://www.verdi.de

- Von Kirsten Bienk, Dow Jones Newswires, +49 (0)40 3574 3116,
kirsten.bienk@dowjones.com

DJG/kib/kla
-0-

erstellt am: 08-28-2007 10:38 AM         

Von den Warnst****s sind nach weiteren Angaben der Sprecherin insgesamt 790 Passagiere betroffen. Von Hamburg aus seien vier Flugpaare mit rund 240 Passagieren verspätet herausgegangen, von München aus insgesamt 9 Flüge. Ein Flug sei hier gestrichen worden. Die Passagiere seien auf eine andere Maschine umgebucht worden.

Lufthansa will trotz des Warnst****s keine Tarifverhandlungen mit der Gewerkschaft verdi aufnehmen. Dies würde dem Prinzip der Tarifeinheit widersprechen, sagte Stotz. Es existiere ein Tarifvertrag für die Piloten der CityLine.

Die Sprecherin bestätigte, dass die Piloten der Regionaltochter andere Tarifverträge hätten als die Piloten der Lufthansa Passage. Sie begründete dies mit den unterschiedlichen Segmenten, in denen die Piloten tätig seien. Die Piloten von CityLine fliegen beispielsweise kleinere Maschinen und transportieren weniger Gäste.

Webseite: http://www.lufthansacityline.de

DJG/kib/cbr

Quelle ow Jones 28/08/2007 19:03

erstellt am: 08-28-2007 10:42 AM         

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Lufthansa AG, Frankfurt, hat den von der Gewerkschaft verdi am Dienstag organisierten Warnst**** von Piloten der Regionaltochter CityLine als "groteske Aktion" bezeichnet. Würden die Forderungen der Gewerkschaft vom Unternehmen anerkannt, würde dies CityLine die Geschäftsgrundlage entziehen, sagte Lufthansa-Sprecherin Stefanie Stotz am Dienstag Dow Jones Newswires.

Die Lufthansa habe als Verhandlungspartner die Gewerkschaft VC Cockpit, in der die Mehrzahl der Piloten organisiert sei. Das Unternehmen behalte sich rechtliche Konsequenzen vor, sagte die Sprecherin.

Webseite: http://www.lufthansa.de

-Von Kirsten Bienk, Dow Jones Newswires, +49 (0)40 3574 3116,
kirsten.bienk@dowjones.com
DJG/kib/cbr
-0-
Quelle ow Jones 28/08/2007 16:53

erstellt am: 08-31-2007 07:17 AM         

Wünsche Euch viel Erfolg bei den Verhandlungen mit der arroganten Konzern-Führung !! Mehr als 20 Flüge heute Freitags ausgefallen - in der Hauptreisezeit...
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Bei der Lufthansa-Tochter CityLine s.t.r.e.i.ken die Piloten. Mehr als 20 Flüge sind am Freitag ausgefallen. Die Gewerkschaft schließt einen unbefristeten Arbeitskampf nicht aus.

Wegen Warns.t.r.e.i.ks sind am Freitag insgesamt 23 Flüge der Lufthansa-Tochter CityLine ausgefallen. Mehr als 60 Maschinen waren verspätet. Schwerpunkt der Aktionen war laut Lufthansa der Flughafen München, wo allein 16 Flüge gestrichen wurden. Auch die Flughäfen Berlin-Tegel und Hamburg hat die Piloten-Gewerkschaft Vereinigung Cockpit (VC) s.t.r.e.i.kt.

„Das war schon ein gravierender Einschnitt, der den morgendlichen Verkehr durcheinander gebracht hat“, sagte ein Lufthansasprecher. Betroffen waren rund 3.500 Passagiere.

Mit dem zweistündigen Warns.t.r.e.i.k wollte die Pilotengewerkschaft ihrer Forderung nach besseren Arbeitsbedingungen Nachdruck verleihen. Die Piloten beklagen vor allem lange Dienstzeiten, unsichere Dienstpläne, Sechstageschichten und wenig zusammenhängende dienstfreie Tage. VC-Sprecher Markus Kirschneck schloss einen unbefristeten Arbeitskampf nicht aus, wenn mit der Lufthansa keine Tarifeinigung gefunden werde. Der Gewerkschaft zufolge sind etwa 75 Prozent der 750 CityLine-Piloten bei ihr organisiert.

Die Lufthansa bezeichnete den S.t.r.e.i.k als überzogen. „Die CityLine hat im Vergleich zu anderen Regionalgesellschaften sehr gute Konditionen“, sagte Sprecher Andreas Bartels.

Die Regional-Fluggesellschaft CityLine ist eine 100-prozentige Tochtergesellschaft der Deutschen Lufthansa. Insgesamt sind nach Angaben des Konzerns 2.520 Mitarbeiter bei der Tochter beschäftigt. 2006 beförderte die CityLine rund 6,7 Millionen Fluggäste, hauptsächlich innerhalb Europas. Das ist etwa ein Achtel aller Fluggäste des Konzerns. Lufthansa zählte im Vorjahr insgesamt 53,4 Millionen Passagiere.

(sueddeutsche.de/Reuters/AP)

erstellt am: 08-31-2007 09:11 AM         

[Diese Nachricht wurde von HeavyMetalPilot am 08-31-2007 editiert.]