erstellt am: 01-18-2009 11:40 AM         

im Forum auf der Air Berlin Intranetseite liesst man etwas von einer internen Umfrage zur AB Group TK. Man spricht von Knüppeln zwischen die Beine werfen und von "Mehrheit der Piloten" repräsentieren. Alles ganz interessante Beiträge. Scheint aber eher so, als ob man die LTU TK mit ihrer Erfahrung versucht aus der Group TK auszuschließen?!

Da ich leider als Ex - dbaler weder im internetn Forum schreiben darf noch diese Umfrage sehen darf / teilnehmen darf würde ich doch bitten alle anderen aus der AB die dort lesen können ein paar nähere Infos zu dieser Umfrage hier einzustellen.

Danke!

erstellt am: 01-18-2009 11:55 AM         

Erneuter Versuch, die Kollegen gegen einander aufzuwiegeln. Man sieht die Felle davon schwimmen. Soll um die Seniorität gehen.
Dafür gab es doch mit der DBA eine Regelung die die Lollegen der LTU nicht mit machen würden.

Eigentlich geht das nur Mitglieder der VC an, die auch die TK stellen.
Nicht Mitglieder haben damit nichts zu tun.
Es wird natürlich auf diesem Weg versucht die VC zu untergraben.
Rechtlich hat das aber keinen Einfluss.
Auch wenn die Arbeitgeberseite mit diesen Ergebniss in die Verhandlung gehen, so stellen die VC Mitglieder die TK.
Die wiederum, auf AB Seite, zum größten Teil auf dem 330er bei der LTU sitzt.

Schwierige Situation. Man kann sich auch ins eigen Knie schießen.

Hat die GF ja beim letzten Vertrag auch bestens hinbekommen.

erstellt am: 01-18-2009 12:21 PM         

du schreibst du bist ex-dba,ler- was bist du denn jetzt?

Ich hab mal einige deiner letzten Beiträge gelesen. Da schreibst du z.B. zum Informationsbedürfnis der AB Mitarbeiter betreffend die Arbeit der TK und VC sinngemäß, wer Informationen die TK und VC betreffend haben will, muß auch Mitglied der VC sein.

Da muß ich dir ausdrücklich recht geben.

erstellt am: 01-18-2009 12:44 PM         

Da gebe ich gerne die Frage zurück. Was sind wir denn jetzt? AB oder doch nicht AB? Mich beschleicht dabei aber eher ein anderes Gefühl. Irgendwie will wer, dass "wir" uns dort nicht äußern.

erstellt am: 01-18-2009 01:19 PM         

Hier im übrigen der Text:

quote:

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An: Alle Pilotinnen/Piloten
Liebe Kolleginnen und Kollegen,

Am 22./23.01.2009 hat uns die VC zu Tarifverhandlungen aufgefordert.
Die VC hat dazu auf Arbeitnehmerseite von der AB, dba, LTU jeweils drei Tarifkommissionsmitglieder freistellen lassen.
Die VC ist der Ansicht, dass diese Zusammensetzung eine AB Group TK darstellt.
Die Arbeitgeberseite hat bislang Verhandlungen mit einer, wie auch immer20gearteten, AB Group TK abgelehnt.
Um uns den Vorwurf zu ersparen, wir würden die Verhandlungen blockieren, haben wir der VC mit Schreiben vom 09.01.2009 angeboten, Verhandlungen über die Zusammensetzung einer AB Group TK, die die Anzahl der Piloten der AB und LTU widerspiegelt, aufzunehmen.
Aufgrund der Anzahl der Piloten haben wir konkret ein Verhältnis von 3:1 (3 AB:1 LTU) ermittelt.
Auf dieses Schreiben haben wir bis heute keine Antwort erhalten und gehen deshalb davon aus, dass die VC weiterhin an ihrer paritätischen Besetzung (3 AB: 3 LTU: 3 dba) festhält und damit die Größe der einzelnen Flugbetriebe ignoriert.

Heute wenden wir uns nun mit einer Abstimmung an Sie und bitten Sie um Ihre Meinung.

Meine Interessen sollen durch eine paritätisch besetzte AB Group TK
      (Verhältnis 1 AB: 1 LTU) vertreten werden.
Meine Interessen sollen durch eine proportional besetzte AB Group TK
      (Verhältnis 3 AB:1 LTU) vertreten werden.

Wir bitten um Ihre Stimmabgabe bis zum 21.01.2009 18:00 Uhr

Mit freundlichen Grüßen,



Karl F. Lotz
Tim Haferl
Eckhard Rautenberg
Chief Operating Officer
Flugbetriebsleiter

---

erstellt am: 01-18-2009 01:43 PM         

Also auch ich habe die Antwort eines Exdbalers lesen können.
Allerdings ist es wohl wirklich so das die meisten exdbaler nichts ins Forum schreiben können.
Hab mir das im Crewraum gestern von mehreren demonstrieren lassen. Anscheinend haben die nur einen eingeschränkten Zugriff aufs Intranet.

Finde es schon komisch, denn ich denke auch das die neuen Kollegen auch ein Recht auf Ihre Meinung haben sollten.
Soetwas ist nicht förderlich, hoffentlich ändert sich das schnellst möglich.

erstellt am: 01-19-2009 12:31 AM         

solche internen Beiträge gehören nicht in ein öffentliches Forum, lieber Klein Dummi.

erstellt am: 01-19-2009 03:31 AM         

versuchen die das in Berlin immer noch auf der gleichen Schiene wie vor Jahren schon?! Immer schön Keile dazwischen treiben - das bloss kein Zusammenhalt entsteht - dabei rechtlich auch noch fragwürdig! *kopfschüttel*

Die müssen ja echt "Bammel" vor der LTU TK haben, wenn die solche Sachen probieren

Wenn es nur nicht so traurig wäre....

HGIDL

erstellt am: 01-19-2009 05:07 AM         

Von der GL - Seite aus finde ich es dagegen eher traurig, dass man bewusst versucht die Arbeitnehmerseite zu spalten. Aber ich glaube nicht, dass eine Umfrage, bei der ein Teil der Belegschaft gesperrt, ausgenommen usw. ist irgendeine Aussagekraft hat!

erstellt am: 01-19-2009 05:42 AM         

Da sollten alle Kollegen, die gern von "Demokratie" schreiben mal drüber nachdenken. Erstaunlich grade deswegen, weil die Abstimmung selbst von der Firma ja grade mit demokratischer Vorgehensweise begründet wird! Weshalb dürfen dann die Ex-DBA Kollegen nicht dran teilnehmen? Haben wir jetzt schon innerhalb der Air Berlin eine Zwei-Klassen-Gesellschaft?

Das verleiht der Umfrage natürlich noch mehr Legitimität!

Des Weiteren sollten sich die Herren mal die Frage stellen, von wem eine TK gewählt wird. Wenn wir von paritätischer Besetzung der Konzern TK sprechen, dann spiegelt diese nicht die Anzahl der Piloten der LTU oder Air Berlin, sondern die Anzahl der VC Mitglieder der einzelnen Betriebe wieder. Und ob dann in dieser Konzern-TK überhaupt ein Air Berliner sitzen wird ist mehr als fraglich.

Vielleicht doch einfach mal so lassen wie es ist?

erstellt am: 01-19-2009 06:35 AM         

"Sitz 12a
Des Weiteren sollten sich die Herren mal die Frage stellen, von wem eine TK gewählt wird. Wenn wir von paritätischer Besetzung der Konzern TK sprechen, dann spiegelt diese nicht die Anzahl der Piloten der LTU oder Air Berlin, sondern die Anzahl der VC Mitglieder der einzelnen Betriebe wieder. Und ob dann in dieser Konzern-TK überhaupt ein Air Berliner sitzen wird ist mehr als fraglich.

Vielleicht doch einfach mal so lassen wie es ist?"

Und jetzt kann sich jeder mal überlegen, welche Interessen dann vertreten werden.

erstellt am: 01-19-2009 06:49 AM         

Unternehmenführung und Mitarbeiterkommunikation wird bei AB ja ganz grossgeschrieben!

KleinDummi hat ein Recht, dass hier zu posten, solange er kein anderes Sprachrohr gibt. Und für Außenstehende bestätigt sich, dass der Laden dubios ist.

Ich höre von ehemaligen ABer NICHTs Negatives, dass es schon fast merkwürdig ist... es war ja alles so toll und schön. Frage mich dann nur, wieso die dann gewechselt sind. dann setzt aber das große Schweigen ein
!

Wenn das unsere neue Pilotenzunft ist, gute Nacht!

erstellt am: 01-19-2009 08:14 AM         

Die Sache einer Diskriminierung von einzelnen Arbeitnehmern/ Gruppen wäre ein viel heisseres Eisen für den Arbeitgeber. Neben diversen Verstössen gegen das Grundgesetz auch strafrechtlich relevant für die verantwortlichen Initiatoren. Siehe auch den Fall Telekom.

Die Öffentlichkeit reagiert mittlerweile sehr empfindlich auf ein solches Verhalten seitens der Arbeitgber. In allen Branchen.

Die Gerichte sehen das mittlerweile genauso.

Ich hatte mich ja bereits gewundert, über diese Art von Forum/ Intranet im Vergleich der üblichen Praxis bei anderen Firmen.

Ist ja alles schön, wenn es nicht missbraucht wird. Hier deutet ja einiges darauf hin.

Also dringend einen schriftlichen Antrag stellen, oder über die PV eine Stellungnahme des Arbeitgebers verlangen. Oder gibt es noch immer keine PV bei AB?

erstellt am: 01-19-2009 03:01 PM         

Irgendwann wachen die Newbies vielleicht mal auf, wenn aus dem Flaum ein echter Bart gewachsen ist, die Kids die Mäuler aufreissen und nach Nahrung verlangen, die Gattin mindestens dreimal im Jahr in den Urlaub möchte(mit Kids), und die Bank endlich auf Zahlung der Raten für das Reiheneckhaus drängt, und die Karriere plötzlich nach dem ersehnten Upgrading bis zur Rente stagniert... ;-)))))

Irgendwie hat alles hier einen sehr infantilen Beigeschmack. So kann man nicht zusammenarbeiten, oder?

Schade, dass die unglaublichen Synergien nicht genutzt wurden/ werden. Einige der Unterzeichner der obigen Umfrage sind wohl eher Verhinderer als Förderer. Man hätte viel mehr daraus machen können.

erstellt am: 01-19-2009 06:32 PM         

quote:

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Original erstellt von DaWoFrüherDerHutLagSitzer:
Wo sollten denn solche Themen sonst besprochen werden? Im internen Forum dürfen wir ja nicht mehr schreiben. Hat sich die Firma selbst zuzuschreiben.

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erstellt am: 01-20-2009 01:25 AM         

quote:

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Original erstellt von GreenTail:
irgendjemand hat was gehört und entsprechend reagiert. Als ehem. dba'ler bin ich nun für die Abstimmung freigeschaltet und kann auch im internen Forum posten. Ich frage mich allerdings ob auch eine entsprechende Anonymität gewährleistet ist wenn man seine Stimme abgibt.

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Wunder geschehen?! Anscheinend hat man in Berlin nicht damit gerechnet, dass im Cockpit über ihre Umfrage gesprochen wird und man es still und heimlich an den DBAlern und LTUlern vorbeischleusen kann. Zum Glück hat es nicht geklappt. Ich weiss aber nicht ob ich abstimmen soll, denn wie du schon geschrieben hast glaube ich nicht an eine anonyme Umfrage! Da diese Umfrage scheinbar eine komplette Lächerlichkeit ist und wohl auch die LTUler als Mitglieder der Group ausgeschlossen sein dürften hoffe ich, dass die TKs / AB Group TK (entschuldigung) einen feuchten Dreck auf diese Umfrage gibt.

Weiterhin bleibe ich bei meiner Meinung, die oben ja schon freundlich gepostet wurde, dass wer mitreden mag gerne in die VC eintreten und an deren Umfrage teilnehmen kann. Von mir aus kann dort auch Herr H. abstimmen wenn er eintritt!

erstellt am: 01-20-2009 04:37 AM         

die Verhandlingsdelegation wird von der VC zusammengestellt.

Der Arbeitgeber hat kein Mitspracherecht.

Ich habe die TK und die PV gewählt, bin Mitglied in der VC und damit habe ich mein Mandat an die VC gegeben. Dort wird jetzt festgelegt wie die Strategie auf der Arbeitnehmerseite gefahren wird, und das ist gut so.
Wir als Mitglieder unterstützen diese Bemühungen. Sollte ich bezüglich der Verhandlung mit der Arbeitgeberseite Wünsche oder Vorstellungen haben, so teile ich dies der VC mit und nicht der Arbeitgeberseite.

erstellt am: 01-21-2009 12:41 AM         

Und anstatt dem Personalchef eine Mail zu schreiben und ihn auf die fehlende Forum-Freischlatung aufmerksam zu machen, jammerst Du über Deine vermeintliche Benachteiligung auf Pilots.de rum?

erstellt am: 01-21-2009 07:41 AM         

Vlt musst du da tatsächlich noch viel über eine offene Firmenkultur in deiner alten Firma lernen. ;-)

erstellt am: 01-21-2009 09:15 AM         

meine 2 cent/cents