erstellt am: 06-23-2009 05:09 AM         

gestern wollte mir ein versicherungsvertreter ne Berufsunfähigkeitsversicherung andrehen... jetzt frage ich mich aber was is der Unterschied zu einen LoL?? er wollte so um 85 euro monatlich für 2000 Rente im Falle einer BU! Gut oder schlecht??

erstellt am: 06-23-2009 05:20 AM         

b) Ist die Rentenzahlung an den Verlust der Tauglichkeit (festgestellt vom Fliegerarzt) gekoppelt...?

c) Gibt es eine Weiterverweisungsklausel zu anderen Berufen...? Musst du laut Police komplett berufsunfähig sein, damit sie zahlen - oder reicht die Fluguntauglichkeit...?

Das mitunter beste Produkt bietet die alte Leipziger - die haben sogar ne Sonderklausel, dass sie ab dem ersten Tag der Untauglichkeit zahlen, wenn man voraussichtlich länger als 6 Monate nicht fliegen kann. Alle anderen zahlen sonst erst nach 6 Monaten Untauglichkeit...

Der Hauptunterschied zwischen einer normalen BU und einer LOL liegt in der Münzung auf den Pilotenberuf und die Koppelung an's Medical.

erstellt am: 06-23-2009 05:48 AM         

zahlen wenn man untauglich ist den derzeitigen Beruf weiter auszuüben, d.h. man muss nix anderes machen... die versicherung läuft max bis zum 55. lebensjahr...

erstellt am: 06-23-2009 11:18 AM         

bin bei der DeBeKa versichert mit dem Zusatz das Fluguntauglichkeit = 100 % Berufsunfähigkeit sind.
Kein Verweis auf andere Tätigkeit möglich. Man kann sich seit neuerem bis 60, seit diesem Jahr sogar bis 63 versichern lassen. Das Versicherungsrecht scheint sich wohl ständig zu ändern.

erstellt am: 06-23-2009 01:51 PM         

quote:

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Original erstellt von Löwe:

Achte vor allem drauf, dass es keinen Ausschluss bei psychologischen Erkrankungen gibt.[/B]

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erstellt am: 06-23-2009 03:20 PM         

Löwe hat es auf den Punkt gebracht, wichtig ist:

kein Medical = fluguntauglich = LOL => berufsunfähig => Rentenzahlung

und zwar ohne irgendwelche Ausschlussklauseln und Sönderfälle (z.B. psychol. Erkrankungen )

erstellt am: 12-27-2009 10:38 AM         

das Thema ist ein Dauerbrenner.
Mich würde interessieren wie ihr versichert seit, also
- wo/Vericherung?
- bis zu welchem Alter?
- welche Summe?
- monatlicher Zahlbeitrag? (incl. Rentenversicherung oder ohne)?

Danke!!!

erstellt am: 12-28-2009 01:56 AM         

Sicher ist das Thema Medical dabei nicht spezifisch erwähnt, aber ich möchte mal sehen, wie dann ein Versicherungsmediziner nachweisen will, dass Du flugtauglich bist, Dir aber die Flugmediziner das verweigern.

Generell gilt aber auch bei ner BU, die Verweisungsoption auszuschließen. Ich will schließlich nicht bei Berufs-/Fluguntauglichkeit Zeitungen austragen gehen MÜSSEN.

Die Frage des Endalters ist auch nicht generell zu beantworten, sondern eine Frage der individuellen Risikoabwägung. Dabei gilt, dass die letzten Jahre überproportional teuer sind, damit die Prämien massiv steigern. Lasst Euch das mal vergleichsweise ausrechnen. Dann muss man überlegen, ob man wirklich bis 63/65 ne BU haben muss oder ob man die letzten Jahre, im Falle eines Falles, doch irgendwie überbrücken kann. Wenn man zuvor gut verdient hat, Übergangsversorgung, vozeitiger Ruhestand in der Firma, das Haus abbezahlt ist, die Kinder aus dem Haus, dann braucht man tendenziell keine Absicherung für die letzten paar Jahre. Wenn man aber spät auf Kredit nen ATPL gemacht hat, noch Außenstände hat, die Kids noch zur Schule gehen und man mit >50 Jahren noch immer bei Cirrus als F/O fliegt (Achtung; nur Beispiel), dann macht es sicher mehr Sinn, einige Jahre länger abgesichert zu sein. Aber wie gesagt, das erhöht die Prämien, die vom (ggf. geringen) Gehalt auch erstmal gezahlt werden müssen.

erstellt am: 12-28-2009 04:38 AM         

"Mich würde interessieren wie ihr versichert seit, also
- wo/Vericherung?
- bis zu welchem Alter?
- welche Summe?
- monatlicher Zahlbeitrag? (incl. Rentenversicherung oder ohne)?

erstellt am: 12-29-2009 03:53 AM         

Zahlungsverhalten der Versicherung im LOL-Fall.
Vielleicht können hier mal Leute berichten, die da Erfahrungen gemacht haben. Wurde der Medical-Verlust wirklich sang-und klanglos anerkannt und die Rente problemlos gezahlt oder gab es Schwierigkeiten?

Zu mir:
LOL über Alte Leipziger, vermittelt durch Albatros, 250 € Monatsprämie, Rente im LOL-Fall dann 3000 €/Monat, scheint vom Paket her (Regelungen zum Leistungsfall) in Ordnung zu sein. Die nervige angekoppelte Rentenversicherung mal außen vor gelassen.

Seit jeher bin ich den Verdacht nie losgeworden, daß der evtl. Versicherungsfall zu endlosen Streitigkeiten mit der Versicherungsgesellschaft, welche auch immer, führen würde. Die Summe aller Rentenzahlungen bis zum 60. Lebensjahr, würde ich heute dauerhaft fluguntauglich werden, liegt ja in meinem Fall schon im Bereich von über 1 Million Euro! Versicherungen sind bekanntermaßen abgezockt und ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Versicherungsunternehmen nicht höchstmotiviert sein wird, alles nur erdenkliche dagegen zu unternehmen.

Gruß-Cub

erstellt am: 12-29-2009 08:18 AM         

quote:

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Original erstellt von Oelmaennchen1:
Hallo,

bin bei der DeBeKa versichert mit dem Zusatz das Fluguntauglichkeit = 100 % Berufsunfähigkeit sind.
Kein Verweis auf andere Tätigkeit möglich. Man kann sich seit neuerem bis 60, seit diesem Jahr sogar bis 63 versichern lassen. Das Versicherungsrecht scheint sich wohl ständig zu ändern.

Schönen Abend noch Oelmaennchen

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Hallo Oelmaennchen,

hätte ein paar Fragen bezüglich Debeka an dich.
Wäre super, wenn du mir schreiben könntest!

CRJ200(at)inode(punkt)at

Vielen Dank!

erstellt am: 12-31-2009 01:08 AM         

Hierzu noch ein Erfahrungsbericht:
Für unseren Sohn (den Piloten) hatten wir schon als kleines Kind eine Kinderunfallversicherung abgeschlossen, bei einer grossen Gesellschaft (mit den zwei Städten im Namen). Nach Ende seiner Schulzeit, als er sich für die Ausbildung zum Piloten interesierterte, kam dann zufällig ein Vertreter dieser Firma auf uns zu und erklärte, dass unser Sohn ja jetzt volljährig und deshalb diese Kinderversicherung nicht mehr möglich sein. Man müsste diese auf eine normale Unfallversicherung umstellen. Ich habe ihn daraufhin auf die Tatsache hingewiesen, dass er in Kürze mit einer Pilotenausbildung beginnen würde und die Versicherung deshalb das Risiko eines Flugunfalles mit einschliessen müsse. Das wäre überhaupt kein Problem, dazu müsse man lediglich eine Zusatzerklärung ausfüllen. Ok, diese Zusatzerklärung kam mit der Post, ich habe sie ausgefüllt, habe mich zwar etwas gewundert, dass darin nur von einer Lebensversicherung die Rede war, nicht von Unfall. Nach weiteren einigen Tagen haben wir dann die Versicherungsverträge bekommen. Was steht drin: Ausgenommen sind Leistunge bei Unfällen in Ausübung einer Tätigkeit als Führer eines Luftfahrzeuges...
Ich habe die Policen sofort zurückgehen lassen, was für die Versicherung gar kein Problem war, das nun ja wieder die alte Versicherung in Kraft trat, allerdings zum Erwachsenentarif. Wir sind aus dieser Sache dann herausgekommen, ich habe der Firma einen sehr deutlichen Brief geschrieben, indem ich geäussert habe "wenn Sie noch einen Hauch von Seriosität bewahren wollen, entlassen Sie uns aus diesem Vertrag". Sie haben es dann tatsächlich gemacht.

So viel zu den Aussagen und Zusagen eines Versicherungsvertreters.
Nur was schwarz aus weiss im Vertrag steht, das gilt, sonst nichts.
Zum Thema Unfallversicherung: Schaut Euch ruhig mal Eure Verträge an. Nach meinem Wissen beinhaltet keine normale Unfallversicherung das Risliko des Flugunfalls. Und ein Flugunfall liegt schon dann vor, wenn Ihr bei der Ausbildung beim Aussteigen aus der Einmotorigen von der Tragfläche abrutscht und Euch ein Bein brecht.
Mein Sohn ist meiner Wissens über die Albatross LoL-versichert. Bei welcher Gesellschaft weiss ich jetzt nicht auswendig. Aber die Albatros ist auf diese Dinge spezialisiert, die sind sicher auch im Internet zu finden (keine Schleichwerbung, ich bin nicht bei Albatros).

So viel von meiner Seite zum Thema Versicherungen und speziell zu LoL.
Bitte seid nicht zu blauäugig, es geht um viel Geld (für den Vertreter übrigens auch)

Damit wünsche ich Euch einen guten Rutsch ins Neue Jahr, denen, die noch in der Ausbildung sind, einen guten Abschluss dieser und, was noch wichtiger ist, viel Erfolg bei der Bewerbung.

Viele Grüße
Pax

erstellt am: 01-02-2010 12:39 AM         

danke für den interessanten Beitrag!

VG,
AC

erstellt am: 10-17-2010 03:24 AM         

Schau nochmal in meinen Beitrag oben. Hast Du für Dich die Frage schon beantwortet, ob da Aufwand/Nutzen/Risiko in einem wirklich vernünftigen Verhältnis stehen? Die letzten Jahre sind in der Kalkulation der BU/LOL die teuersten, da Ausfallrisiko des Arbeitnehmers am höchsten. Überlege sonst, ob Du nicht diese fünf Jahre anders überbrücken kannst - eben je nach Deiner individuellen Lebens- und Familiensituation.

erstellt am: 10-17-2010 10:59 AM         

Bin bei Gothaer über den Arbeitgeber (via Albatros).

Ungefähr 150 im Monat für 2200 LoL Rente.

Hier ein Auszug aus den Bedingungen:

"Wann liegt Fluguntauglichkeit vor":

Wenn die versicherte Person infolge Krankheit, Körperverletzung oder Kräfteverfall (durch Fliegerarzt oder Gutachten eines amtlichen Sachverständigen für Flugtauglichkeit nachzuweisen), voraussichtlich länger als sechs Monate außerstande ist den bisherigen Beruf im Cockpit auszuüben.

"Wann ist Versicherungsschutz ausgeschlossen":

Grundsätzlich besteht Leistungspflicht unabhänging davon wie es zur Untauglichkeit kam.

Nicht geleistet wird bei:

Krieg (außer wenn man nicht aktiv beteiligt ist), Unruhestiftung durch Versicherten,
strafbare Handlungen (ausgenommen Straßenverkehr), absichtliche herbeiführung von Krankheit, Selbstmord etc... (außer es wird "krankhafte Störung oder Geistestätigkeit" nachgewiesen), vorsätzlicher Einsatz atomarer, chemischer etc.. Waffen.

Was habt ihr so stehen?

erstellt am: 10-19-2010 11:53 AM         

quote:

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Original erstellt von airside:

Bin bei Gothaer über den Arbeitgeber (via Albatros).

Ungefähr 150 im Monat für 2200 LoL Rente.

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Du musst bei Fluguntauglichkeit deine Krankenkasse zu 100 Prozent selbst bezahlen, dein alter Arbeitgeber zahlt nix mehr.
Alle anderen Versicherungen wie Haftpflicht-, KFZ-, Wohngebäudeversicherung, eventuell LV, etc., etc. laufen weiter!

Addiere mal deine derzeitigen Fixkosten. Es ist erschreckend welche Summe da herauskommt!

erstellt am: 12-19-2010 01:55 PM         

quote:

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Original erstellt von GodIsMyCopilot:
Und was für die Alte Leipziger spricht: Bei mir waren die im Leistungsfall äußerst unkompliziert, eine Woche nach Einsendung aller Unterlagen war die Kohle auf dem Konto...

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erstellt am: 12-20-2010 07:43 AM         

ich habe mich in diesem Jahr intensiv mit dem Thema LOL beschäftigt, da sich meine Lebensituation geändert hat und somit eine Aufstockung der BU-Rente unabdingbar wurde.

Es ist zum Teil erschreckend wie inkompetent die Mitarbeiter größerer Versicherungen sind und wie viele Versicherungsvertreter es gibt die ihre eigenen Produkte kaum kennen.

Am schlimmsten sind allerdigs Versicherungsmitarbeiter, die nur ihr provisionsträchtigsten Verträge an den Mann bringen wollen.

Ich habe zunächst von verschiedenen Gesellschaften Angebote eingeholt. Danach habe ich mir ca. 15 Fragen notiert und dann systematisch die Anbieter telefonisch 'abgeklopft' - erschreckend.

Aber es gab einen Versicherungsmakler, der mir alle Fragen auf anhieb beantworten konnte, mich sehr kompetent beraten hat, der unaufgefordert das kundenorientierteste und günstigste Angebot gemacht hat und der selbst bei komplizierten steuerlichen Detailfragen bestens bescheid wusste.

Also, wer Fragen zu LOL hat sollte mal in das aktuelle VC-Propagandablättchen auf Seite 49 rechts unten schauen.

Einfach anrufen, die Kompetenz der Beratung spricht für sich.