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  Immer wieder Farbsehtests

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Autor Thema:   Immer wieder Farbsehtests
safelife
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-04-2010 09:08 AM     Sehen Sie sich das Profil von safelife an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Tach.

Hat mal jemand in Erfahrung bringen können warum alle Fliegerärzte (zumindest die, die ich bisher traf) stets einem die Ishihara-Tafeln zeigen?
Kann man das Farbsehen tatsächlich verlieren?
Nach JAR-FCL 3.225 (b) "muss die Farberkennung nur getestet werden, wenn eine Indikation besteht"...

RS
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-04-2010 09:29 AM     Sehen Sie sich das Profil von RS an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Meiner hat das noch nie gemacht...

slightly above
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-04-2010 09:32 AM     Sehen Sie sich das Profil von slightly above an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Meiner stellt immer die Frage: "Sehen und hören Sie mich?"

Speedbrakes
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-04-2010 10:33 AM     Sehen Sie sich das Profil von Speedbrakes an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
...ich war vor ca. 3 Wochen zum Medical und habe die Ishihara-Tafeln auch vor die Augen bekommen.

Frohe Ostern

[Diese Nachricht wurde von Speedbrakes am 04-04-2010 editiert.]

Hodin
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-04-2010 11:13 AM     Sehen Sie sich das Profil von Hodin an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
der sinn der ishihara-farbtafeln dient der feststellung von rot-grün schwäche.
und die ist wie nachzulesen genetisch bedingt, entweder man hats oder eben nicht.
welche ausprägungen das jeweilige stadium hat und inwiefern man damit noch diese tafeln entziffern kann weiß ich nicht. aber die 30sek mehr oder weniger beim medical tun wohl nicht weh - ist ja auch in deinem interesse das zu wissen.


Cannonball
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-04-2010 03:59 PM     Sehen Sie sich das Profil von Cannonball an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
"Rot-Grün-Sehschwäche oder -Blindheit ist immer angeboren und verstärkt oder vermindert sich nicht im Laufe der Zeit."

Bei einer Erstuntersuchung soll das gerne gründlich untersucht werden. Und dann nie wieder. Regelmäßig wiederholte Farbsehtests bei jeder Nachuntersuchung kosten sinnlos Zeit und Geld.
Letzteres stört den Augenarzt sicher am wenigsten.

Dash
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-05-2010 02:03 AM     Sehen Sie sich das Profil von Dash an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
quote:
Original erstellt von safelife:
Nach JAR-FCL 3.225 (b) "muss die Farberkennung nur getestet werden, wenn eine Indikation besteht"...

Das nach zu lesen hat aber sicher schon mehr Zeit gebraucht, als einmal kurz die Tafeln vorzulesen.
Is ja jetzt wirklich kein Aufwand. Warum stört oder interessiert dich das?

adri
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-05-2010 02:36 AM     Sehen Sie sich das Profil von adri an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Zehn Ärzte, zwanzig Meinungen.

Ich kenne nur die Ausssage, dass es eben doch der Fall sein kann, dass die Farbsehtüchtigkeit sich im Laufe der Zeit verändern kann, aber nicht muss.

safelife
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-05-2010 03:34 AM     Sehen Sie sich das Profil von safelife an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Ich lese die Tafeln ja nicht einmal, sondern gut dutzende Male im Laufe meiner Karriere.
Wollte nur wissen ob es irgendeinen Grund dafür gibt.

lighthouse
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-05-2010 04:42 AM     Sehen Sie sich das Profil von lighthouse an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
quote:
Original erstellt von adri:
Zehn Ärzte, zwanzig Meinungen.

Ich kenne nur die Ausssage, dass es eben doch der Fall sein kann, dass die Farbsehtüchtigkeit sich im Laufe der Zeit verändern kann, aber nicht muss.


die aussage kenne ich auch. von einem betroffenen, der davon ausgeht, in einigen jahren seine flugtauglichkeit zu verlieren. ich hoffe für ihn, dass das nicht eintritt.

lazyeight
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-05-2010 07:25 AM     Sehen Sie sich das Profil von lazyeight an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Das Medical hat noch mehr Ungereimtheiten.

Warum frage ich mich, verliert man die Flugtauglichkeit, wenn das Gehör nachläßt obwohl man diese Schwäche durch das Drehen eines Potentiometers oder mit einem
Hörgerät problemlos ausgleichen kann? Bei den Augen hingegen kann man mit Brillen fliegen die wie Flaschenböden aussehen, solange am Ende noch 100 % rauskommen ist das o. k. . Auch der ganze Quatsch mit invasiven Eingriffen usw. kann nur von EU - Sesselpfurzern (sorry für die Ausdrucksweise) stammen, weil das mit der wirklichen Flugtauglichkeit nichts zu tun hat. Sinn hat vielleicht noch ein Belastungs EKG gemacht. Doch das wurde abgeschafft! Wahrscheinlich weil einige der EU - Jungs selbst an akuter Herzschwäche leiden und ihren Schein nicht abgeben wollten! Mein erster Fliegerarzt (Gott habe ihn schon lange seelig) sagte einmal, dass es ihm genügt einen Piloten anzusehen um festzustellen ob er tauglich ist oder nicht! Wer wirklich mehr wissen will, der muß nach Fürstenfeldbruck, aber warum sollte das jemand tun? Die einzige Gefahr beim Fliegen ist ein Infarkt oder ein Schlaganfall, beides kann man auch durch beste Untesuchungungen nicht vorhersehen.
Was den Farbtest angeht - falls Du Probleme hast - einfach auswendig lernen oder den Fliegerarzt wechseln. Ansonsten immer besser IFR!

HME
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-05-2010 08:23 PM     Sehen Sie sich das Profil von HME an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hallo,

fliegt Nicki nicht auf einem Ohr taub und mit Bypass am Herz und nur einer Niere -- oder ist das übertrieben?

HME

Dash
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-06-2010 12:14 AM     Sehen Sie sich das Profil von Dash an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Das ist übertrieben und er heißt Niki.

McFly320
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-06-2010 01:43 AM     Sehen Sie sich das Profil von McFly320 an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
ach, das kleine c hat er auch verloren...?

megatop
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-06-2010 06:36 AM     Sehen Sie sich das Profil von megatop an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Dass sich die Farbsehfähigkeit mit der Zeit nicht ändert stimmt nur bedingt. Prinzipiell ist dies bei einem gesunden Menschen richtig. Allerdings gibt es Konstellationen, bei denen man trotzdem "farbenblind" werden kann, und zwar immer dann, wenn es zu pathologischen Veränderungen der Nervenbahnen kommt. Dies kann z.B. im Falle einer Encephalomyelitis disseminata (auch: MS = Multiple Sklerose) oder auch bei einer Vergiftung (Lebensmittelvergiftung, aber auch durch Drogenkonsum) der Fall sein. Die Wahrscheinlichkeit ist jedoch äußerst gering, so dass ein Arzt normalerweise aus Kostengründen auf eine wiederholende Untersuchung ohne Indikation verzichten würde. Allerdings wird bei Barzahlern dem Grundsatz der Wirtschaftlichkeit wohl nicht immer Beachtung geschenkt, so dass es zu derart sinnlosen Untersuchungen kommt. Dagegen wäre es m.E. angebrachter, wenigstens ein großes Blutbild oder andere Vorsorgeuntersuchungen, die die Flugtauglichkeit nur indirekt berühren, zu machen und so (wie früher) gesundheitliche Probleme frühzeitig zu erkennen. Als zynisches Beispiel nenne ich mal den Kollegen, der 4 Affären auf 5 Kontinenten hat und gleichzeitig während der layover noch über die ein oder andere CA rutscht.(Verzeiht mir meinen provokativen Stil) In diesem Fallbeispiel wäre z.B. ein HIV Test angebrachter (und dem Erhalt der Flugtauglichkeit förderlicher) als ein Farbsehtest nach Ishihara. Der Firmendoc, bei dem ich z.B. mein medical mache, tut dies z.B. auf Anfrage nachdem er das medical bereits ausgestellt hat. Auf diese Weise können etwaige Befunde nicht so einfach zu einer Verweigerung der Tauglichkeit führen.

Short Approach
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-06-2010 08:45 PM     Sehen Sie sich das Profil von Short Approach an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Bei meinem letzten Fliegerarzt-Besuch Sommer 2009 hat er mir gesagt, dass ich jetzt mit unter 40 gar nicht mehr zum Augenarzt muss (vorausgesetzt ich trage keine Brille) und über 40 nur noch alle 2 Jahre zum Augeninnendrucktest oder so ähnlich. Weiß da jemand was konkretes?

Farbtüchtigkeit kann sich übrigens auch durch Einnahme von Medikamenten ändern. Dass ist nach meiner Kenntnis der Grund, warum wir immer fleißig die Tafeln lesen mussten.

safelife
Experienced Board Captain
erstellt am: 04-07-2010 02:18 AM     Sehen Sie sich das Profil von safelife an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Wenn man LSD als Medikament ansieht, könnte das sein.

Alle Zeiten sind rein zufällig

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