erstellt am: 03-06-2012 10:33 AM         

bezüglich Steuererklärung 2011: als Kunde von einem "bekannten Dienstplanauswerter für das fliegende Personal" habe ich gerade die Info erhalten daß statt 30 Cent pro Entfernungskilometer nun diese 30 Cent pro tatsächlich gefahrenem Kilometer angerechnet werden können. Das bedeutet für die Fahrten von Zuhause zur Homebase kann nun doppelt soviel angerechnet werden.

Ich denke einige von Euch brüten noch über der Steuererklärung... also entsprechend berücksichtigen

Fürs Finanzamt empfiehlt es sich vermutlich gleich das dazugehörige Urteil des BFH mit anzugeben: BFH v. 09.06.2011 (VI R 55/10, VI R 36/10, VI R 58/09)

erstellt am: 03-07-2012 08:56 AM         

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Original erstellt von direct-to:
Wenn das stimmt wies im Urteil beschrieben ist zählt der Crewraum nicht als regelmäßige Arbeitsstätte oder wie genau man das nennt.

Das heißt doch auch, dass beim Verpflegungsmehraufwand wieder Haustür bis Haustür statt Crewraum bis Haustür abgerechnet werden kann?

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Vorsicht, Leute! Die angegebenen Urteile passen nicht auf Arbeitsverhältnisse des Fliegenden Personals.

Zu Fahrtkosten:
"Laut BFH-Urteil vom 5.8.2004, VI R 40/03, BStBl. 2004 II S. 1074 gilt für Piloten und Flugbegleiter der Einsatzflughafen als regelmäßige Arbeitsstätte." (Richtiges Zitat aus pilots.de)

Fahrten von/zur regelmäßigen Arbeitsstätte sind mit einfacher Entfernung anzusetzen; allerdings nicht nur Fahrten zu Flugeinsätzen, sondern auch aus anderen berufsbedingten Gründen zu dieser Einsatzstätte.

Zum Abwesenheitsgeld:
Gefährdet nicht die Steuerfreiheit der Spesenregelungen unserer Firmen dadurch, dass Ihr die Abwesenheitszeit von der regelmäßigen Arbeitsstätte von/bis zu hause verlängert und dadurch die Finanzverwaltung zum Nachdenken anregt;
es gibt auch Steuerrechtler, die als regelmäßige Arbeitsstätte das Flugzeug sehen - und dann ist Schluss mit steuerfreien Spesen auf Flügen von/zur homebase (Flüge ohne Streckenaufenthalt mit Ruhezeit).

Das Thema hat "einen mindestens 30-jährigen Bart". Wenn da jetzt einige das Rad neu erfinden, laufen sie vor dieselbe Pumpe wie ihre Kollegen in diesem Zeitraum.

Anmerkung: Erfahrungen eines "gebrannten Kindes".

erstellt am: 03-07-2012 09:47 AM         

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Original erstellt von 1st Observer:
Vorsicht, Leute! Die angegebenen Urteile passen nicht auf Arbeitsverhältnisse des Fliegenden Personals.

Zu Fahrtkosten:
"Laut BFH-Urteil vom 5.8.2004, VI R 40/03, BStBl. 2004 II S. 1074 gilt für Piloten und Flugbegleiter der Einsatzflughafen als regelmäßige Arbeitsstätte." (Richtiges Zitat aus pilots.de)

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erstellt am: 03-08-2012 01:44 AM         

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Original erstellt von ich bin ein berliner:
Dann frag ich mich natürlich was das BFH Urteil von 2011 bedeutet, da dort offensichtlich genau das Gegenteil ausgeführt wird.
BFH v. 09.06.2011 (VI R 55/10, VI R 36/10, VI R 58/09)

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Nicht das Gegenteil. In den (nach meiner Ansicht mit Piloten nicht vergleichbaren) Fällen wurde der Begriff "regelmäßige Arbeitsstätte" (§ 9 Abs. 1 Satz 3 Nr. 4 EStG) in jedem Einzelfall bewertet.

Für Fliegendes Personal hat dies bisher (s.o.) der BFH so beurteilt, dass es der Check-In-Raum des dienstlichen Wohnsitzes ist. (und damit die einfache Entfernung für Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitsstätte zum Tragen kommt).

Rein PRAKTISCH ist die regelmäßige Arbeitsstätte das Flugzeug, STEUERRECHTLICH bisher jedenfalls der Check-In-Raum.

Was für steuerliche Folgen für Fahrtkosten und Verpflegungskosten-Mehraufwand es hat, wenn auch steuerrechtlich das Flugzeug die regelmäßige Arbeitsstätte ist, habe ich weiter oben angedeutet - der "Schuss könnte nach hinten los gehen". Darum mein Beitrag.

Aber wer kennt sich schon im deutschen Steuerrecht aus, und wer kann vorhersehen, was der BFH dazu heute sagen würde? Ich habe dabei allerdings ein ungutes Gefühl..., auch, nachdem ich Folgendes (und die Links dazu) gelesen habe: http://de.wikipedia.org/wiki/Regelm%C3%A4%C3%9Fige_Arbeitsst%C3%A4tte

Wer es trotzdem versuchen möchte - bitteschön, ich bin gespannt.

erstellt am: 03-11-2012 11:50 PM         

Vorsichtig wäre ich bei der Forderung nicht.
Was soll passieren? Der Sachbearbeiter lehnt das Ganze ab. Ende.
Im Stillen wird er sich fragen ob der Kunde eins an der Marmel hat.

Aber vielleicht hat der Ein-oder Andere Glück und rutscht durch.

Ich lasse die Spielerei. Geht schneller und meine Kohle kommt beizeiten zurück.

erstellt am: 05-10-2012 11:40 PM         

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Original erstellt von Bird Strike:
Ich bin auch gespannt.
Ich bin seit 28 Jahren berufstätig und mache meine Steuererklärungen immer schon selber.
Ich denke, dass ich ein gerüttet Mass an Löchern kenn die ich nutze.
Und habe ein Gefühl dafür entwickelt was geht und was nicht.

Vorsichtig wäre ich bei der Forderung nicht.
Was soll passieren? Der Sachbearbeiter lehnt das Ganze ab. Ende.
Im Stillen wird er sich fragen ob der Kunde eins an der Marmel hat.

Aber vielleicht hat der Ein-oder Andere Glück und rutscht durch.

Ich lasse die Spielerei. Geht schneller und meine Kohle kommt beizeiten zurück.

[Diese Nachricht wurde von Bird Strike am 03-11-2012 editiert.]

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Denkfehler, Birdstrike:

Du machst Deine Erklärung mit den Fahrtkosten pro gefahrenem Kilometer. Der Sachbearbeiter kennt die neueste Rechtsprechung nicht, lehnt ab, der Bescheid geht mit den ursprünglich geltenden Fahrtkosten (Entfernungskilometer) heraus und damit auch die Erstattung. Dann wird Einspruch eingelegt, auf das Urteil verwiesen, spätestens dann sollte der Rest des Geldes kommen.

erstellt am: 11-08-2012 05:26 AM         

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Original erstellt von ILS:

[...] Dann wird Einspruch eingelegt, auf das Urteil verwiesen, spätestens dann sollte der Rest des Geldes kommen.

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Ich würde dieses Thema gerne nochmal auf den Tisch holen...
Habt Ihr inzwischen ein paar mehr Erfahrungen? Bei mir wurde die neue Methode jetzt (nach 6 Monaten warten!) abgelehnt.

Ist jemand mit einem Einspruch und dem Verweis auf das Urteil durchgekommen?

Läuft man mit einem Einspruch Gefahr, sich eine Prüfung einzufangen? Ich habe nie die Fahrten zur Arbeit genau nach Dienstplan abgerechnet, sondern relativ pauschal, vielleicht auch relativ großzügig. Da will ich ja auch nichts anbrennen lassen...

erstellt am: 11-08-2012 11:39 PM         

Ich würde daher, was z.B. die Anzahl der Fahrten betrifft, mich auf diese Anweisungen berufen, sollte die Forderung laufen, aufgrund der hier erwähnten BFH-Urteile nunmehr einen Fahrtennachweis zu führen.
Genauso setzt man auch das häusliche Arbeitzimmer an. Normalerweise sind die FAs beim Thema Arbeitszimmer extrem widerspenstig, unter Verweis auf diese ABC-Kataloge regelt sich das Thema von selbst.

erstellt am: 01-14-2013 07:12 AM         

Da gibst du Tankquittungen ein (wie in nem klassischen Fahrtenbuch) zusätzlich gibts auch noch Spalten für Kosten wie Versicherung, Reparatur, Steuer usw.
Wenn du ihm noch nen Anschaffungspreis und eine Abschreibungsdauer vorgibst rechnet er dir am Ende die Kosten pro KM auf. Zusätzlich kannste auch noch aufschlüsseln was der Sprit auf 100km kostet usw.

erstellt am: 07-23-2013 08:48 AM         

Zu Memphis Link. Wenn ich den richtig interpretiere, wird bei den Fahrtkosten nur die einfache Entfernung angerechnet.

erstellt am: 01-15-2014 11:47 AM         

Hat sich schon Jemand unter euch mit dem Thema 'Erste Tätigkeitsstätte' auseinander gesetzt.

Könnte für uns bedeuten, dass ab Steuererklärung 2014 wieder nur die einfache Wegstrecke angesetzt werden kann....

erstellt am: 01-15-2014 07:42 PM         

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Original erstellt von Marut:
Zur Info falls euer FA die Fahrtkosten nicht voll anrechnet. Heute kam mein neuer Bescheid. Widerspruch war erfolgreich.

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Hi Marut!
Kurze Frage in welchem Bundesland oder noch besser welche Finanzdirektion ist für dich zuständig (falls du es verraten magst).
Mein FA machte für 2011 und auch für 2012 Stress , bzw. hat nur einfache Fahrt anerkannt. Beide male habe ich Widerspruch eingelegt, ergebnislos. Die für mich zuständige Finanzdirektion Hannover hat an alle zuständigen FA die Anweisung gegeben - ungeachtet der Urteile die gefahrenen Kilometer bis auf weiteres nicht anzuerkennen.

erstellt am: 01-16-2014 01:42 AM         

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Original erstellt von kerosin_oder_selters:
Die für mich zuständige Finanzdirektion Hannover hat an alle zuständigen FA die Anweisung gegeben - ungeachtet der Urteile die gefahrenen Kilometer bis auf weiteres nicht anzuerkennen.

Gruß k_o_s[/B]

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....ungeachtet der Urteile.... Es ist einfach unglaublich, welches Eigenleben manche Finanzbehörden an den Tag legen. Kommen ja gleich nach der NSA!!!

erstellt am: 01-21-2014 05:48 AM         

so weit ich weiß, ist die OFD Karlsruhe für mich zuständig.

erstellt am: 01-21-2014 11:51 AM         

quote:

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Original erstellt von Mshamba:
[URL=http://www.airliners.de/urteil-voller-fahrtkostenabzug-fuer-fliegendes-personal/30141]http://www.airliners.de/urteil-voller-fahrtkostenabzug-fuer-fliegendes-personal/30141[/UR L]

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Dazu ist beim Bundesfinanzhof zu finden:

BFH Anhängiges Verfahren, VI R 54/13 (Aufnahme in die Datenbank am 18.10.2013)

Unterhält die Kabinenchefin einer Fluglinie am Heimatflughafen keine regelmäßige Arbeitsstätte i.S. des § 9 Abs. 1 Satz 3 Nr. 4 i.V.m. § 9 Abs. 2 EStG, weil der Schwerpunkt ihrer Arbeitsleistung im Flugzeug, in ihrem häuslichen Arbeitszimmer sowie an anderen Flughäfen liegt, dem Aufenthalt am Heimatflughafen keine wesentliche Bedeutung für die Erbringung der Arbeitsleistung zukommt und sie somit einer Auswärtstätigkeit nachgeht?

-- Zulassung durch FG --

Rechtsmittelführer: Verwaltung

EStG § 9 Abs 1 S 3 Nr 4; EStG § 9 Abs 2

erstellt am: 05-21-2014 07:43 AM         

BUNDESFINANZHOF Urteil vom 26.2.2014, VI R 68/12

Regelmäßige Arbeitsstätte eines Flugzeugführers

Tatbestand
1

I. Streitig ist, ob Aufwendungen eines Verkehrsflugzeugführers für die Fahrten zwischen seiner Wohnung und dem Heimatflughafen nach Maßgabe der Entfernungspauschale oder nach Dienstreisegrundsätzen zu berücksichtigen sind.
2

Der Kläger und Revisionsbeklagte (Kläger) ist Berufspilot und als Verkehrsflugzeugführer bei einer Fluggesellschaft beschäftigt.
3

Der Beklagte und Revisionskläger (das Finanzamt --FA--) berücksichtigte die Fahrten des Klägers zwischen seiner Wohnung und dem Heimatflughafen in dem Einkommensteuerbescheid für das Streitjahr 2007 erklärungsgemäß nach den Grundsätzen der Entfernungspauschale.
4

Der aus anderen Gründen eingelegte Einspruch hatte keinen Erfolg. Der Kläger begehrte erstmals mit der daraufhin erhobenen Klage, die arbeitstäglich unternommenen Fahrten mit den tatsächlichen Wegekosten anzusetzen. Aufgrund einer Änderung der Rechtsprechung des Bundesfinanzhofs zur Auslegung des Begriffs der regelmäßigen Arbeitsstätte sei der Heimatflughafen nicht mehr als regelmäßige Arbeitsstätte anzusehen. Soweit es hier von Bedeutung ist, gab das Finanzgericht (FG) der Klage mit den in Entscheidungen der Finanzgerichte 2013, 113 veröffentlichten Gründen statt.
5

Mit der Revision rügt das FA die Verletzung materiellen Rechts.
6

Es beantragt,

das Urteil des FG Rheinland-Pfalz vom 21. September 2012 3 K 1740/10 insoweit aufzuheben, als danach Aufwendungen für die Fahrten zwischen der Wohnung des Klägers und dem Heimatflughafen über die Entfernungspauschale hinaus als Werbungskosten bei den Einkünften aus nichtselbständiger Arbeit berücksichtigt worden sind, und die Klage insoweit abzuweisen.
7

Der Kläger beantragt,

die Revision zurückzuweisen.
8

Das Bundesministerium der Finanzen hat den Beitritt zum Verfahren erklärt (§ 122 Abs. 2 der Finanzgerichtsordnung --FGO--).

erstellt am: 08-21-2015 03:45 AM         

quote:

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Original erstellt von Marut:
Scheint sich tatsächlich durch die Neuformulierung 'Erste Tätigkeitsstätte ersetzt regelmäßige Arbeitsstätte' geändert zu haben. So hat´s mir mein FA versucht zu erklären. Oder hat einer von euch 2014 die vollen Km anerkannt bekommen?

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Hbe 2014 noch nicht erledigt, aber:

"Ein Arbeitnehmer ohne erste Tätigkeitsstätte ist außerhalb seiner Wohnung immer auswärts tätig.[...] Flugzeuge [...] sind keine Tätigkeitsstätten i. S. d. § 9 Absatz 4 Satz 1 EStG."
("Ergänztes BMF-Schreiben zur Reform des steuerlichen Reisekostenrechts ab 1.1.2014" - google!)

Demnach sind aus meiner Sicht wie im oben zitierten BFH-Urteil Hin- und Rück-km mit 0,30€ absetzbar.

erstellt am: 08-23-2015 04:55 AM         

Werde denen VI R 68/12 auf den Tisch legen und schauen was sie dazu sagt.

erstellt am: 08-24-2015 09:01 AM         

quote:

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Original erstellt von Marut:
Werde denen VI R 68/12 auf den Tisch legen und schauen was sie dazu sagt.

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Das wird nicht weiterhelfen, da das Urteil auf altem Recht basiert...