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  FI (A) nebenberuflich - Liebhaberei?

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Autor Thema:   FI (A) nebenberuflich - Liebhaberei?
Rudak
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-11-2012 10:44 AM     Sehen Sie sich das Profil von Rudak an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hallo Kollegen!

Ich benötige eure Sachkenntnis bei folgendem Problem:

Neben meiner beruflichen Tätigkeit als Pilot bei einer deutschen Airline arbeite ich ebenfalls, so wie die freie Zeit es halt zulässt, auf Honorarbasis bei einer kleinen Flugschule als FI(A).
Diese nebenberufliche Tätigkeit habe ich all die Jahre in der Steuererklärung angegeben. Nun kommt der Fiskus aber daher und will mir "steuerlich unbedeutende Liebhaberei" unterstellen, da keine Gewinnabsichten erkennbar sind. Die Ausgaben übersteigen die Einnahmen und das schon all die Jahre.

Mit welchen sachlich fundierten Argumenten kann ich dem Fiskus in dieser Angelegenheit den Wind aus den Segeln nehmen?

Vielen Dank für die Hilfe!

Mogul
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-11-2012 11:34 AM     Sehen Sie sich das Profil von Mogul an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
http://www.konz-steuertipps.de/konz/lexikon/E/Einkuenfteerzielungsabsicht.html

Lass Dich so bezahlen, dass Du einen Gewinn erwirtschaftest. Alles andere ist ziemlich schwachmatisch.

[Diese Nachricht wurde von Mogul am 03-11-2012 editiert.]

ITPilot
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-11-2012 11:51 AM     Sehen Sie sich das Profil von ITPilot an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Lass mal ein paar Details hören:
- Wie lang schon Verluste?
- Schon jemals ein Gewinnjahr?
- in welcher Größenordnung liegen ungefähr Einnahmen und Ausgaben?

hikoudo
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-11-2012 12:00 PM     Sehen Sie sich das Profil von hikoudo an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Dann machste halt mal ein paar Jahre lang Gewinne. Einnahmen muss man dem FA gegenueber nie beweisen, deklarieren reicht. Mit etwas Phantasie landen ein paar Kosten vielleicht auch in der Anlage N.
Du solltest aber dem FA gegenueber fair sein: dient die Taetigkeit als FI wirklich dem Broterwerb oder vielleicht doch dem Ego?? Wolfgang braucht die Kohle fuer die Griechen, sei nicht so zimperlich ;-)

HME
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-11-2012 09:15 PM     Sehen Sie sich das Profil von HME an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hallo,

wenn das FA schon so weit geht und es dir als Liebhaberei unterstellt, hat es dich schon seit mehrere Jahren beobachtet. Dem FA Wind aus den Segeln zu nehmen ist in deinem Fall extrem schwer und wahrscheinlich auch nicht möglich, da in einen alten Erklärungen so viel drinsteht, dass du alleine durch etwas höhere Einnahmen diese Verluste nicht ausgleichen kannst, ansonsten wäre das FA gar nicht so weit gegangen.
Da es sich auch offensichtlich um unbedeutende Einnahmen handelt wirst du diese Annahme des FA nicht widerlegen können, zumal es sich tatsächlich um Liebhaberei handelt.
Du müsstest über mindestens zwei Jahre einen nicht unbedeutenden Gewinn realisieren um diesen Status los zu werden.
Widerspruch einlegen und dann mit ganz dürren Argumenten zu versuchen diese Liebhaberei als Einnahmequelle zu verkaufen wird anhand deiner bisherigen Erklärungen nicht funktionieren und nur weiter Geld kosten.
Man muss auch mal verlieren können.

HME

TACAN
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-11-2012 11:39 PM     Sehen Sie sich das Profil von TACAN an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
quote:
Original erstellt von hikoudo:
Wolfgang braucht die Kohle fuer die Griechen, sei nicht so zimperlich ;-)

Vollständigkeitshalber und auf die Gefahr eines Off-Topics hin sei hier erwähnt, dass die sog. EU-Hilfen an Irland, Griechenland und Portugal (die wohlgemerkt Bürgschaften bzw. Anleihen und keine Geschenke sind) nicht etwa aus Steuergeldern, sondern aus niedrig verzinsten Ad-hoc-Anleihen der helfenden Länder stammen, die an die Krisenländer höher verzinst weitergereicht werden, so dass satte Gewinne für die Geberländer (nicht nur D) entstehen - vom langfristigen Nutzen speziell für die hiesige (D) exportbasierte Wirtschaft ganz zu schweigen. Sudoku scheint also gar nicht so schlecht zu sein...

Vgl. auch: www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5

Originalton Helmut Schmidt:
"Bisher ist noch kein einziger Euro eines deutschen Steuerzahlers nach Griechenland überwiesen worden, das muss man auch mal deutlich sagen."
www.zeit.de/2011/41/Fragen-an-Helmut-Schmidt

ITPilot
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-23-2012 08:12 AM     Sehen Sie sich das Profil von ITPilot an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Mal paar konkrete Zahlen hierzu von mir (jeweils Betriebsergebnisse)

2006: -8879 (Erwerb FI)
2007: +131
2008: +2049
2009: +752
2010: -898
2011: +43

Mit 2011 wurden jetz die Bescheide ab 2006 endgültig, d.h. das Finanzamt will bei mir keine kumulierte schwarze Null sehen, sondern nur erkennbare Gewinnerzielung.

Dirk110
Experienced Board Captain
erstellt am: 03-23-2012 09:01 AM     Sehen Sie sich das Profil von Dirk110 an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Soweit ich weiss gibt es eine feststehende Regelung die besagt das wenn sechs Jahre kein Gewinn erwirtschaftet wurde es spätestens dann im siebten Jahr automatisch als Liebhaberei gilt da eben keine Gewinnabsichten vorliegen die aber bei einem Gewerbe vorauszusetzen sind.

Irgendwo muss eben abgegrenzt werden. Dies gilt sicherlich hauptsächlich im Bereich "geringer Umsatz".

Einfache u. wirksame Gegenmassnahme ist wie bereits gepostet wurde einen Gewinn machen.

Beste Grüße,
Dirk

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