erstellt am: 02-16-2013 10:45 AM         

Weiss jemand mehr?

erstellt am: 02-16-2013 01:58 PM         

quote:

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Original erstellt von Murphey:
Und kann die Staatsanwaltschaft Patientenakten von anderen Piloten beschlagnahmen?

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erstellt am: 02-16-2013 02:54 PM         

Wo sind diese selbstgefälligen, ordnungshütenden Ankläger, wenn es darum geht, dass nahezu täglich kerngesunde Piloten mit hunderten von Passagieren im Schlepptau auf die Steuersäule kotzen, weil sie nach 14 h Flugdienst einfach nicht mehr können und ihre Kisten irgendwie am Ende hinrotzen?

Und bitte, wie weit ist es jetzt noch bis zur Stasibehörde zwecks Zentralerfassung meiner Blutsenkung und deren Veröffentlichung im Internet ????

Ich verbrenne jetzt besser meine Lizenz und dann kann sich die deutsche Luftfahrt endlich biologisch korrekt selbst entsorgen. Wann stehen wir auf und sagen SO NICHT !

erstellt am: 02-16-2013 03:23 PM         

Verstehe ja, wenn eventuell die Akte des in den Unfall verwickelten Piloten mitgenommen wird, aber auf welcher Rechtsgrundlage werden Patientenakten von anderen Piloten mitgenommen, und wie will man darauf Rückschlüsse auf die ärztliche Beurteilungsfähigkeit ziehen.

Mag vielleicht naiv sein, aber dachte, es gäbe so etwas wie Datenschutz und eine ärztliche Schweigepflicht.

Der Gesundheitszustand von Unbeteiligten (und sei es das Belastungs-EKG oder die Leberwerte ) geht doch wirklich niemanden etwas an.

erstellt am: 02-16-2013 03:55 PM         

Ich vermute, dass es um 2 verschiedene Vorgänge geht. Die Ermittlungen zur Midair collision sind eine Sache, der Anfangsverdacht auf Ausstellung falscher fliegerärztlicher Bescheinigungen eine andere.

Letzteres ist aber vielleicht aufgefallen als man sich mit der Akte des verunglückten Piloten beschäftigt hat?

"Mal eben so" Patientendaten einkassieren darf die Staatsanwaltschaft natürlich nicht, aber wenn sich Hinweise auf Unstimmigkeiten in dieser Praxis ergeben haben wird es sicherlich eine richterliche Genehmigung und somit eine Legitimation geben, diese Praxis zu durchleuchten.

erstellt am: 02-16-2013 04:31 PM         

Locker bleiben, oder willst du dein Medical riskieren?

Ich denke nicht, dass die Staatsanwaltschaft "einfach so" irgendwo einm*****ieren und Akten mitnehmen darf. Dazu muss es einen konkreten Verdacht und einen richterlichen Beschluss geben.

Ich nehme stark an, dass im Rahmen der Ermittlungen zur Midair collision Unregelmäßigkeiten bei diesem Fliegerarzt aufgefallen sind. Das könnte der Anlass gewesen sein diesen Arzt und seine Kunden zu überprüfen.

Das hat nichts mit Stasi zu tun sondern ist ein normaler Vorgang und spräche dafür, dass etwas funktioniert hat.

erstellt am: 02-17-2013 03:13 AM         

1. die Staatsanwaltschaft benötigt immer alle Unterlagen um ein Verfahren zu eröffnen.

2. Selbstverständlich gehören alle medizinische Unterlagen der Beteiligten in die Akten.

3. Eine Beschlagnahme erfolgt in der Regel dann, wenn die Akten nicht freiwillig der Behörde zur Verfügung gestellt wird. Dann muss die Staatsanwaltschaft sich die Unterlage mit Hilfe eines Richter-Beschlusses verschaffen.

erstellt am: 02-18-2013 03:05 AM         

Es wurden alle !!! Patientenakten (fliegerärztliche) durch die Staatsanwaltschaft Giessen beschlagnahmt, um festzustellen ob es auch bei der Ausstellung anderer Tauglichkeitszeugnisse Auffälligkeiten gibt.

Meines Erachtens ein ungeheuerlicher Vorgang. Möge jeder mal in sich gehen und überlegen, was wäre, wenn seine persönliche Patientenakte dabei ist.

erstellt am: 02-18-2013 03:41 AM         

Es scheint so als hätten sich bei diesem Arzt einige Leute, deren gesundheitliche Eignung fraglich ist, ihre Flugtauglichkeit attestieren lassen. Diese Leute gurken nun im Luftraum herum und gefährden uns alle. Einmal ist es schon schief gegangen, mit 8 Toten.

Ich kann nichts Verwerfliches daran sehen, dass die Staatsanwaltschaft bei einem entsprechenden Anfangsverdacht die Unterlagen dieses Arztes überprüft.

Es werden ja nun nicht persönliche Daten veröffentlicht, einfach so, sondern man prüft in einem Einzelfall. Dafür gibt es scheinbar Gründe.
Wäre meine Akte dabei würde mir das nichts ausmachen, denn die ist sauber und das darf man gerne prüfen. Wer keine sauberen Unterlagen hat macht sich natürlich Gedanken, aber das Problem ist dann nicht die Prüfung der Staatsanwaltschaft, sondern dass man sich die Tauglichkeit erschlichen hat...

erstellt am: 02-19-2013 05:18 AM         

quote:

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Original erstellt von Stand by:

Es scheint so als hätten sich bei diesem Arzt einige Leute, deren gesundheitliche Eignung fraglich ist, ihre Flugtauglichkeit attestieren lassen.

Wäre meine Akte dabei würde mir das nichts ausmachen, denn die ist sauber und das darf man gerne prüfen. Wer keine sauberen Unterlagen hat macht sich natürlich Gedanken, aber das Problem ist dann nicht die Prüfung der Staatsanwaltschaft, sondern dass man sich die Tauglichkeit erschlichen hat...

[Diese Nachricht wurde von Stand by am 02-18-2013 editiert.]

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@standby:

Jedem steht natürlich seine eigene Meinung zu, vielleicht ändert man sie aber ja auch, wenn man auf Widersprüche und Fehler des eigenen Gedankenmodells hingewiesen wird.

1. Mir "scheint" gar nichts! Was ist denn, wenn der Pilot falsche Angaben gemacht und sich das Zeugnis "erschlichen" hat?! Zu Vermuten der Arzt hätte ein Gefälligkeitzeugnis ausgestellt, ist eine Unterstellung (Was hätte er davon? ...habe ich in Pilotenkreisen noch nicht gehört, und ich fliege schon seit 25 Jahren)

2. Über Kollegen, die sich Gedanken über ihren Dateschutz machen, zu sagen, dass sie keine saubere Patientenakte haben, ist ebenfalls eine Unterstellung!

Kann es nicht sein, dass es Menschen gibt, die nicht alles von sich Preis geben möchten und deshalb auf ihr Grundrecht des ärztlichen Datenschutzes bestehen.

Ist jemand, der aus persönlichen Gründen einen DNA Test verweigert, gleich der Täter?!

Vielleicht helfen ja meine Gedanken, die eigene Meinung noch einmal zu überdenken und nicht vorschnell über Kollegen und jahrzehntelang praktizierende Fliegerärzte Mutmassungen anzustellen. In diesem Sinne mit fliegerischem Gruß
Vmax

erstellt am: 03-20-2013 01:48 AM         

quote:

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Original erstellt von Flatlander:
http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/inde xhessen34938.jsp?rubrik=36090&key=standard_document_47832905

Seite 30: http://www.bfu-web.de/DE/Publikationen/Bulletins/2012/Bulletin2012-12.pdf?__bl ob=publicationFile

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erstellt am: 03-20-2013 01:19 PM         

quote:

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Original erstellt von Murphey:
...DATENSCHUTZ. .... (Verhältnismässigkeit?)

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erstellt am: 03-24-2013 04:16 PM         

Das wird wohl der Anlass gewesen sein:

"Im Cockpit der PA 32 wurde ein Vorrat an Traubenzuckerblättchen, Spritzen sowie ein Gerät zur kontinuierlichen Glukosemessung gefunden.
In den persönlichen Unterlagen des Piloten der PA 32 befand sich ein Dokument, das die Verwendung der Medikamente „Lantus“ und „Lispro“ belegt."

erstellt am: 03-25-2013 12:51 AM         

quote:

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Original erstellt von Y/D:

Hier ist keineswegs eine Kausalität zwischen der Erkrankung des PIC und dem Unfall gegeben.

[Diese Nachricht wurde von Y/D am 03-20-2013 editiert.]

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Das mag sein, spielt aber auch keine Rolle.

Die Durchsuchung beim Fliegerarzt und die Unfallermittlung sind hier schätze ich mal zwei verschiedene Baustellen.

Sobald die Strafverfolgungsbehörde Grund zur Annahme hat, daß ein Fliegerarzt gefälschte Medicals verkauft, kann sie tätig werden.

In diesem Fall ist sie dadurch zu der Kenntnis gekommen, daß das der Fall ist, da man bei der Unfallermittlung eines Kunden des Fliegerarztes den Verdacht hatte, er könne nicht Flugtauglich sein.

Ehrlich gesagt glaube ich, daß die Patientenakten nur aus dem Grund mitgenommen werden, damit man alle Kunden des Fliegerarztes nochmal zum Medical schickt.

erstellt am: 03-25-2013 01:12 AM         

es entwickelte sich aufgrund von zufällig (Unfall) gefundenen Indizien der Verdacht auf eine Straftat.

erstellt am: 03-25-2013 06:16 AM         

Von Vertraulichkeit, ärztlicher Schweigepflicht etc. bleibt dann nichts mehr übrig.

Eigentlich müssten sich die Piloten und insbesondere die VC massiv gegen diese Verordnung verwahren - gehört habe ich dazu aber noch nichts?!

Natürlich weckt es Mißtrauen, wenn ein Fliegerarzt die Medicals "verkauft" aber es sind nicht die Piloten die den Arzt berufen haben, sondern die Behörde. Das geht im allgemeinen Getöse immer unter.

Wenn das alles so weitergeht, dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis es keine niedergelassenen Fliegerärzte mehr gibt, sondern nur noch zwei oder drei Flugmedizinische Zentren. Dann haben wir DDR - Verhältnisse und irgendwie deutet vieles darauf hin, dass unsere Superbehörde in Braunschweig das anstrebt. Irgendwie müssen die Beamten ihre, eigentlich überflüssigen, Jobs ja sichern.

erstellt am: 03-25-2013 06:45 AM         

quote:

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Original erstellt von lazyeight:
Ist eigentlich allgemein bekannt, dass April der Fliegerarzt das Medical nicht mehr selbst ausstellen darf, sondern die Unterlagen zum LBA schicken muss wo dann entschieden wird, ob der Kandidat tauglich ist oder nicht?

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Die EU-Verordnung steht dem eindeutig entgegen:

quote:

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MED.A.040 Ausstellung, Verlängerung und Erneuerung von Tauglichkeitszeugnissen
a) Ein Tauglichkeitszeugnis darf erst ausgestellt, verlängert oder erneuert werden, wenn die erforderlichen Untersuchungen und/oder Beurteilungen abgeschlossen sind und die untersuchte Person als tauglich beurteilt wurde.

b) Erstausstellung
(1) Tauglichkeitszeugnisse der Klasse 1 werden von einem flugmedizinischen Zentrum ausgestellt.
(2) Tauglichkeitszeugnisse der Klasse 2 werden von einem flugmedizinischen Zentrum oder von einem flugmedizi­nischen Sachverständigen ausgestellt.
(3) Tauglichkeitszeugnisse für LAPL werden von einem flugmedizinischen Zentrum, von einem flugmedizinischen Sachverständigen oder — sofern nach dem nationalen Recht des Mitgliedstaats, in dem die Lizenz ausgestellt wird, zulässig — von einem Arzt für Allgemeinmedizin ausgestellt.

c) Verlängerung und Erneuerung
(1) Tauglichkeitszeugnisse der Klasse 1 und der Klasse 2 werden von einem flugmedizinischen Zentrum oder von einem flugmedizinischen Sachverständigen verlängert oder erneuert.
(2) Tauglichkeitszeugnisse für LAPL werden von einem flugmedizinischen Zentrum, von einem flugmedizinischen Sachverständigen oder — sofern nach dem nationalen Recht des Mitgliedstaats, in dem die Lizenz ausgestellt wird, zulässig — von einem Arzt für Allgemeinmedizin verlängert oder erneuert.

d) Das flugmedizinische Zentrum, der flugmedizinische Sachverständige bzw. der Arzt für Allgemeinmedizin darf ein Tauglichkeitszeugnis nur ausstellen, verlängern oder erneuern, wenn:
(1) ihnen der Bewerber eine vollständige Krankengeschichte und — sofern vom flugmedizinischen Zentrum, vom flugmedizinischen Sachverständigen oder vom Arzt für Allgemeinmedizin gefordert — die Ergebnisse der medizi­nischen Untersuchungen und Tests vorlegt, die vom behandelnden Arzt des Bewerbers oder von sonstigen Fach­ärzten durchgeführt wurden, und
(2) das flugmedizinische Zentrum, der flugmedizinische Sachverständige oder der Arzt für Allgemeinmedizin die flugmedizinische Beurteilung auf Grundlage der medizinischen Untersuchungen und Tests durchgeführt haben, die für das betreffende Tauglichkeitszeugnis erforderlich sind, um zu bestätigen, dass der Bewerber sämtlichen relevanten Anforderungen dieses Teils genügt.

e) Wenn eine klinische Indikation besteht, kann der flugmedizinische Sachverständige, das flugmedizinische Zentrum oder — im Falle einer Verweisung — die Genehmigungsbehörde vom Bewerber verlangen, dass er sich vor der Ausstellung, Verlängerung oder Erneuerung eines Tauglichkeitszeugnisses weiteren ärztlichen Untersuchungen und Überprüfungen unterzieht.
f) Die Genehmigungsbehörde kann ein Tauglichkeitszeugnis ausstellen bzw. neu ausstellen, wenn:
(1) ein Fall verwiesen wird;
(2) sie festgestellt hat, dass Informationen auf dem Zeugnis korrigiert werden müssen.

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erstellt am: 03-25-2013 07:39 AM         

Aber warum sagt mein Fliegerarzt, dass er ab dem 8. April 2013 die Unterlagen an das LBA schicken muss und von dort aus wird das Zeugnis ausgestellt?

erstellt am: 03-25-2013 10:05 AM         

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Original erstellt von lazyeight:
Aber warum sagt mein Fliegerarzt, dass er ab dem 8. April 2013 die Unterlagen an das LBA schicken muss und von dort aus wird das Zeugnis ausgestellt?

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Frag' ihn! Wenn er das anonymisiert senden muss ist die ganze Diskussion um Datenschutz für die Katz. Kommt halt darauf an, wie das alles vonstatten geht.

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Original erstellt von lazyeight:
Natürlich weckt es Mißtrauen, wenn ein Fliegerarzt die Medicals "verkauft" aber es sind nicht die Piloten die den Arzt berufen haben, sondern die Behörde. Das geht im allgemeinen Getöse immer unter.

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erstellt am: 03-25-2013 03:24 PM         

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Original erstellt von lazyeight:
Aber warum sagt mein Fliegerarzt, dass er ab dem 8. April 2013 die Unterlagen an das LBA schicken muss und von dort aus wird das Zeugnis ausgestellt?
Ganz dumme Frage, ist ein Fliegerarzt im Sinne dieser Verordnung auch ein Sachverständiger?

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Das stimmt so nicht richtig. Wenn alles ok ist, kann er wie bisher ein Medical ausstellen. Bei vielen "Kleinigkeiten" kann er aber nicht mehr selber die Tauglichkeit feststellen, sondern das muss die Behörde übernehmen. Siehe EASA Part MED...

erstellt am: 03-26-2013 03:10 AM         

Die pflicht für'S LBA ist gekommen, allerdings die bereitschaft / kapazität scheint nicht vorhanden zu sein.
Leider aber trotzdem bei EASA verschlafen zu widersprechen/nochmal aufzuschieben/komplett auszusetzen

d h also selbst wenn du weiterhin bei deinem "alten" AME das medical machst, bedeutet das noch lange nicht, dass er überhaupt irgendwas zu sagen hat.
was das im behördenwahnsinn von heutzutage bedeutet, aknn man nur erahnen. bzw. das wissen z b alle die, die je mit "sondergenehmigungen" irgendeiner art mit LBA schon mal zu tun hatten.

jedenfalls der knallharte rat: alle die vorhatten kurz nach dem 8.4. zum fliegerarzt zu gehen: tut euch den gefallen, und zieht den termin ein paar tage vor

good luck!

erstellt am: 03-26-2013 06:10 AM         

Übrigens werden sich die älteren Kollegen noch daran erinnern, als das LBA auch die Kompetenz für die CPL - Verwaltung nach Braunschweig geholt hat. Damals hat es auch jede Menge Verzögerungen und Ärger gegeben den man dann mit diversen Übergangsregelungen etc. mühevoll in den Griff bekam.