Kurze technische Frage zur 747 - German Airline Pilots BB

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Kurze technische Frage zur 747

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Autor	Thema: Kurze technische Frage zur 747
flaps20 Experienced Board Captain	erstellt am: 12-13-2006 02:46 PM Kann mir jemand sagen warum die inneren und mittleren slats beim reversen (wohl automatisch) eingezogen werden ? immerhin fahren sie nach dem reversen ja wieder aus
FCU Experienced Board Captain	erstellt am: 12-13-2006 10:30 PM Das wird wohl mit dem Strömungsverhalten beim reversen zusammen hängen, denn die inboard und midspan LE Flaps (keine Slats, aber das nur für die Erbsenzähler) liegen unmittelbar über den Triebwerken und damit im Bereich des "Umkehrschubs". Ich könnte mir vorstellen das die ausgefahrenen LE Flaps den Umkehrschub so ablenken, das dieser wieder von den Triebwerken eingesogen werden könnten, was dem Betrieb eines Triebwerks nicht gerade förderlich ist. Im FCOM findet sich nichts genaues warum das so ist. Also alles Spekulation!
safelife Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 12:24 AM Ganz einfach: die funktionieren mittels Bleed Air, und die wird während des Reverse halt abgeklemmt.
FCU Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 02:03 AM ... aber warum fahren dann die outboard LE Flaps nicht auch ein, denn auch die werden im Normalfall pneumatisch angetrieben? Macht also auch nicht wirklich hundertprozentig Sinn, oder? Im Boeing FCOM habe ich auch dazu auf die Schnelle keine Angabe finden können. Aber mal sehen was wir sonst noch so rausbekommen. Bis dahin happy x-mass shoping...
FlightSafety Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 04:53 AM Woher hast Du die Info, dass die Slats bei Reverse einfahren? Das habe ich noch nicht gehört oder gesehen.
Flatlander Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 05:41 AM Hmm, scheint so zu sein: http://www.airliners.net/open.file/1030468/L/ Als Gründe könnte ich mir vorstellen, daß man zum einen vermeiden will, daß aufgewirbelter Dreck die slats beschädigt. Zum anderen möchte man vielleicht vermeiden, daß sich unter den Flügel ein Luftpolster bildet, auf dem der Flieger weitergleitet. Ich denke bei anderen Fliegern ist die Gefahr für beides nicht so groß, beim Jumbo liegen allerdings aufgrund der starken Pfeilung die Reverser jeweils hinter den von (von ihnen aus gesehen) inneren slats. Siehe da : http://www.airliners.net/open.file/1125991/L/ Ist aber auch nur ne Vermutung. [Diese Nachricht wurde von Flatlander am 12-14-2006 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Flatlander am 12-14-2006 editiert.]
FCU Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 06:14 AM Also das scheint nicht nur so zu sein, sondern ist auch so. Sieht man als Pilot an der Flapindication, wenn Reverse nimmt, mal ganz abgesehen davon das Onkel Boeing es so im FCOM beschreibt. Un es sind und bleiben L.E. Flaps und es sind keine Slats, nur so und ganz besserwisserich... [Diese Nachricht wurde von FCU am 12-14-2006 editiert.]
FlightSafety Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 07:12 AM Scheint sich wohl nur auf die B747-400 zu beziehen. Stell doch eine Anfrage bei Boeing, um mehr Infos zu kriegen.
flaps20 Experienced Board Captain	erstellt am: 12-14-2006 09:36 AM quote: Original erstellt von FlightSafety: Woher hast Du die Info, dass die Slats bei Reverse einfahren? Das habe ich noch nicht gehört oder gesehen. hier kannst du es dir ansehen wie die LE Flaps ( ) einfahren http://flightlevel350.com/Aircraft_Boeing_747-400-Airline_Lufthansa_Aviation_Video -5816.html [Diese Nachricht wurde von flaps20 am 12-14-2006 editiert.]
All Green Experienced Board Captain	erstellt am: 12-15-2006 12:41 PM Wird gemacht, um damage zu vermeiden.
megatop Experienced Board Captain	erstellt am: 02-07-2007 09:01 AM Boeing gibt dazu in den Unterlagen nur indirekt Auskunft. Dort heißt es einfach: "Do not attempt a go-around once reverse thrust has been selected after touchdown". Der Grund für diese limitation ist tatsächlich der, dass die slats, nachdem man die reverser geöffnet hat, einfahren. Würde man nun ein go-around probieren, müsste man dies u.U. mit eingefahrenen slats tun-keine gute Idee (Ob die slats nun wieder ausfahren, nachdem das reverse gecancelled ist, weiß ich leider nicht, wenn ich mal viel Zeit habe werde ich bei uns im training department die Software für die Systemschulung bemühen). Der Grund für das Einfahren der slats könnte einerseits darin liegen, um Schäden zu vermeiden (wie mein Vorredner zutreffend bemerkte), anderseits aber auch etwas mit den bleed-air Ventilen zu tun haben-sowohl slats als auch reverser arbeiten pneumatisch. Entschuldigt bitte mein "Denglisch", leider lässt sich das in der Luftfahrt selten vermeiden. Grüße m.
Mshamba Experienced Board Captain	erstellt am: 02-27-2007 01:11 AM Kann es sein daß die LE-Flaps deswegen einfahren damit eine gegenseitige Beeinflussung durch/wegen Umkehrschub ausgeschlossen wird? Interessant ist ja daß sie nach Beendigung des reverse thrust wieder ausfahren bis zur manual retraction. Nor so ne Überlegung von mir ------------------ Viele Grüße Mshamba
Mmo Experienced Board Captain	erstellt am: 02-27-2007 09:22 AM > Do not attempt a go-around once > reverse thrust has been selected > after touchdown Naja, ich weiß ja nicht, ob das mit den eingefahrenen slats zu tun hat. Das ist mit anderen Flugzeugen, wo die slats nicht während des Reverse einfahren, auch so, dass man nach dem Reverser keinen Go Around mehr fliegen darf. Es würde einfach zu lange dauern, bis der Reverser wieder einfahrt.
BillBoeingJr Experienced Board Captain	erstellt am: 03-02-2007 11:12 AM Hallo, der Grund warum die besagte LE group beim Reversen einfährt ist folgender: die noch verbleibende ausgefahrene LE group liegt weit hinter dem schwerpunkt, diese macht nun noch Auftrieb und der Flieger kann sich nicht mehr so einfach aufbäumen oder anders, das Nose Gear wird zu Boden gezwungen.
megatop Experienced Board Captain	erstellt am: 07-08-2007 11:49 PM Hallo Leute, nach langer Zeit habe ich mich mal bei unserem Trainingdepartment schlau gemacht. Der Grund, dass die Dinger einfahren liegt wohl nur daran, dass einfach bei ausgefahrenen inboard-reversern physisch nicht genug platz ist. Daher fahren zuerst die slats ein, dann die reverser aus. Angezeigt wird das im Cockpit, und das war mir auch noch nie aufgefallen, durch eine Flap-disagree anzeige, d.h., die Zahl neben dem weißen Flap Balken wird gelb. Primary EICAS http://www.meriweather.com/747/center/eicas-upper.html [Diese Nachricht wurde von megatop am 07-08-2007 editiert.]

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