erstellt am: 04-22-2009 04:17 PM         

Zumindest sollte eigentlich jedem, der nicht im LH-KTV Bereich beschäftigt ist klar sein, welches Team er wählen sollte.

Nach dem Thomas v. Sturm, ehemaliger VC Präsident aus der wohlverdienten Versenkung wieder auferstanden ist, um in das Tarifgeschehen im KTV und angrenzenden Bereich einzugreifen, ist die VC tief gespalten, hat sich selbst der Lächerlichkeit preisgegeben und ist seiner erfahrensten Köpfe beraubt.
Es fehlen Tarifsekretäre, die gerittete Ilona hat bei aller Wertschätzung nicht das Format eines (durchaus umstrittenen) Michael Tarp.

Und dies alles wurde inszeniert, um einigen KTV Hardlinern die Absolute Macht zu erhalten. Für die abgehalfterte Siebzigsitzerregelung war es absolut egal, ob man Kollegen der Cityline kannibalisierte.

Der Weg, eine Gewerkschaft für alle Piloten Deutschlands zu werden wurde eigenen Interessen und persönlichen Machtspielchen geopfert.

Ich kann Herrn v. Sturm insofern verstehen, als das er für seine eigenen Interessen einsteht, ohne Rücksicht auf Piloten unter seinem Niveau. Koste es die Anderen was es wolle.....
Aber die Frage ist, ob wir, wir alle uns dieser alten Sichtweise anschließen wollen.

Übrigens möchte ich hier noch mal in Erinnerung rufen, dass der damalige VC Präsident Thomas v. Sturm, der heute sagt: "Die Tarifpolitik wird alleine von den Tarifkommissionen bestimmet" damals zwei Personen aus der von Hapag Lloyd Piloten gewählten Tarifkommission entfernt hat.
Insofern gilt sein "Leitsatz" nur so: Die Tarifpolitik des Landes wird von der LH-KTK bestimmt.

Das können wir uns meines Erachtens nicht gefallen lassen.
Die Luftfahrtwelt in Deutschland verändert sich rapide, es wird Mittelfristig in Deutschland nur noch zwei große Player geben:
Die LH und die AirBerlin Group.
In der AirBerlin Group ist das Thema Mitbestimmung noch neu, etabliert sich aber in zunehmendem Maße.
Deswegen brauchen wir einen Pilotenverband, der allen Piloten gerecht wird und nicht von einem Vorstandsteam geleitet wird, das LH Interessen in ihrer reinen Form vertritt.

Auch an der Zusammensetzung der Teams kann man erkennen, dass das Team von Winnie Streicher aus mehrheitlich in der Verbandspolitik eher unerfahrenen Claqeuren besteht, die dem zukünftigen Sprecher der KTK (sic!) treu ergeben sein werden.
Darin ist lediglich ein nicht LH Mann, der zudem noch erst seit dem 1.4.2009 VC Mitglied ist.(Was soll so einer im Präsidium???)
Übrigens hat man auch andere "Alibikandidaten" aus derselben Airline für das Team Streicher abtelefoniert, allerdings haben die abgesagt - aus Überzeugung.

Es geht mir nicht darum, die Kandidaten persönlich zu diskreditieren, der Mut in dieser Zeit für so ein undankbares Amt zu kandidieren gehört respektiert.

Aber ich persönlich bin der festen Überzeugung, dass das Team um Hans Thumm den Anforderungen eines Berufsverbandes für alle Piloten wesentlich besser gerecht wird.
Schon alleine deshalb, weil ein Präsidium für alle Piloten aus Piloten der verschiedenen Airlines, insbesondere auch Kollegen der AirBerlin bestehen muss.
Außerdem ist die bestehende Verbandserfahrung der Kandidaten aus dem Team von H. Thumm ein unschätzbarer Vorteil.

Übrigens sondere ich diesen Kommentar nicht ab, weil ich irgendwie beteiligt bin, sondern weil ich der Meinung bin, dass die VC für uns momentan wichtiger denn je ist.
Die Airlinebosse hängen zusammen, das sollten wir auch tun.
Aber eben alle und nicht mehr als Zweiklassengesellschaft.
Diese Zeiten sind vorbei...
Gruß h.

erstellt am: 04-22-2009 09:59 PM         

Egal welches Team gewinnt, es ist wichtig, daß wir danach vereint dahinter stehen, um den zunehmend aggressiver agierenden Geschäftsleitungen die Stirn zu bieten.

Dies sollte vielleicht der letzte Beitrag dazu sein.

Kollegialen Gruss

Charly

erstellt am: 04-30-2009 12:59 PM         

quote:

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Original erstellt von Supercub:
Gute Nacht VC.

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erstellt am: 04-30-2009 12:59 PM         

Guten Morgen VC!

erstellt am: 04-30-2009 01:00 PM         

quote:

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Original erstellt von Supercub:
Gute Nacht VC.

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Genau diese Sprüche helfen nur einem, den Tarifgegnern, und sie schwächen die Position aller Piloten, sei es AB, LH oder andere.

Mit einer starken VC können wir fast alles erreichen. Wirbt Mitglieder, unterstützt eure TKs!

Nur so können wir diesen deutschlandweiten Angriff auf unsere Arbeitsbedingungen begegnen.

erstellt am: 04-30-2009 01:12 PM         

quote:

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Original erstellt von Charly:
Genau diese Sprüche helfen nur einem, den Tarifgegnern, und sie schwächen die Position aller Piloten, sei es AB, LH oder andere.

Mit einer starken VC können wir fast alles erreichen. Wirbt Mitglieder, unterstützt eure TKs!

Nur so können wir diesen deutschlandweiten Angriff auf unsere Arbeitsbedingungen begegnen.

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erstellt am: 04-30-2009 01:33 PM         

Und warum geht jetzt die VC unter? Warum tritt mein Vorredner aus? Irgendwelche Argumente oder einfach nur geblubber?

Scheinbar hat sich doch eine Mehrheit für dieses Team ausgesprochen. Aus welchen Gründen auch immer.

Fühlt sich oben jemand beleidigt? Hat der andere Angst, dass auch andere Interessen als die eigenen vertreten werden könnten?

Irgendwie fehlt mir hier der Informationsgehalt komplett und ich lese nichts außer kurzen Einwürfen ohne Inhalt. Wie ein Kind das sein Lego im Raum herum wirft.

erstellt am: 05-01-2009 01:17 AM         

quote:

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Original erstellt von Bird Strike:
Auch als Lufthanseat:
ich ertrage es nicht mehr.
Mein Austritt ist raus.

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Dies Bestätigt irgendwie das Vorurteil, das die VC eigentlich nur LH Interessen vertritt, oder?

Wenn im Team Streicher nur ein LH Kollege ist, warum sollten die dann ausgerechnet so stark für die LH Kollegen einstehen?

Klar ist, die Pilotenvertretung muß gerade in diesen schwierigen Zeiten daran arbeiten, daß sich die Bedingungen in D nicht noch weiter verschlechtern.
Die KTV Piloten bilden ganz klar die größte Gruppe in dieser VC und dem sollte auch Rechnung getragen werden, sie müssen aber auch einsehen, das auch Leute ohne gelben Ausweis gute Arbeit leisten und daher müssen ALLE in D daran arbeiten, daß man sich an die Bedingungen annähert.
Die Neuverträge bei Condor zeigt, daß man bei denn KTVlern scheinbar wenig Interesse daran hatte.

[Diese Nachricht wurde von Dash am 05-01-2009 editiert.]

erstellt am: 05-01-2009 03:32 AM         

quote:

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Original erstellt von Dash:
Die Neuverträge bei Condor zeigt, daß man bei denn KTVlern scheinbar wenig Interesse daran hatte.

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Hi Dash,

die KTK hat die Neuverträge nicht ausgehandelt... Die Art und Weise wie diese Verträge zu Stande kamen war mit ein Grund, warum der alte Vorstand solche Probleme bekam.
Auch ich werde den neuen Vorstand kritisch begutachten (habe auch für das andere Team gestimmt), aber jetzt einen Schnellschuss zu machen und auszutreten halte ich für falsch. Egal was man von den Leuten hält, eine Chance haben sie verdient, aber die sollten sie auch besser nutzen, zum Wohle aller.

Grüße,
KX47

erstellt am: 05-01-2009 05:09 AM         

Leider viel zu oft wird hier vieles für abre Münze genommen.

Es ist definitiv Fakt, dass die LH Konzern-Tarifkommission den VTV/MTV Condor Neu NICHT! ausgehandelt hat.

Für Hintergrundinformationen kannst du sicherlich Fakten bei der KTK und der AB-TK erfragen.

Bis dahin sei bitte fair und schüre keine Stimmung mit Falschinformationen.

erstellt am: 05-01-2009 06:00 AM         

Und wie gedenkst du, gegen eine rechtskräftigen und gültigen VTV/MTV vorzugehen, der nicht mehr in der Gewalt deiner gewählten Vertreter liegt?

Ist ja so, als ob ich bei US-Wahlen mitmachen dürfte.
Oder als ob z.B. Türken bei der Europawahl Stimmrecht bekommen.

Die Reaktionen der KTVler kennst auch du:
Die KTK ging auf Konfrontation mit M. Tarp, sowohl in scharfen E-Mails vom gemeinen KTVler als auch in Bezug auf das Vertrauensverhältnis zwischen Tarp und KTK und KTVlern als solchen.

Die Kritik am Vorstand und M. Tarp ist dir doch nicht etwa entgangen in den letzten Monaten, oder????

Nicht die KTK entschied, dass man nicht für Condor neu zuständig war, sondern der Vorstand mit Tarp, niemand sonst! Quelle: ex-Präsi Würfel (!!!).

Daher ist es unsittlich, KTVlern oder der KTK Desinteresse an den TV´s Condor neu vorzuwerfen!

Den Bock hat der Vorstand geschossen, wurde dafür abgestraft.

Vor allem von KTVlern, wird doch immer gerne kolportiert.

Außerhalb dieser großpolitischen Lage kann ich dir versichern, dass auf diversen Pilotsmeetings bei den Condors durchaus Unmut über das Gefälle im Cockpit geäußert wurde.

Wsa glaubst du, wie die Geschäftsführungen reagieren, wenn KTV-Piloten unzufrieden mit TV´s von nicht-KTVlern sind?

Komm schon, Dash, aus deinen anderen Posts denke ich eigentlich, dass du nicht so naiv bist und den Tellerrand erkennst, den du dir so schön selbst baust.....

Ich fasse zusammen:
1. "Die VC" in Form des Vorstandes mit Tarp beschloss, die KTK sei nicht mehr für TV Condor neu zuständig.
2. Tarp wurde dafür eindeutigst kritisiert, besonders auf Seiten der KTVler, und dort vor allem seitens der Condorianer

Ich hoffe du siehst ein, dass deine Argumentation hinkt.
Weder ignoriert der KTVler die Vorgänge, noch hat er eine Möglichkeit zur Korrektur!

erstellt am: 05-01-2009 11:54 AM         

Sollte ich übers Ziel geschossen sein, sorry.

Aber....

Dash lügt bewusst.
Oder er verbreitet sein persönliches Unwissen als Fakten.

Lässt ihn so oder so unseriös aussehen und ihn mich für nicht voll nehmen.

Damit diskreditiert er KTVler und rückt die VC auch ins falsche Licht, der er ja eh nicht angehört.

Also, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal........

erstellt am: 05-01-2009 12:54 PM         

auch mir erschließt sich nicht die Intention von Dash, aber ich denke Du bist über's Ziel hinausgeschossen und solltest Deinen letzten Post löschen. Die letzten Wochen waren auch in diversen anderen Foren emotional, aber jetzt muss gemeinsam vorangegangen werden. Aber Dein Post ist absolut keine Werbung für die VC.

So weit ich es mitbekommen habe ist Dash nicht (mehr) in D-Land mehr unterwegs, kann also auch nur schlecht VC Mitglied sein, selbst wenn er wollte. Dennoch, die Fragen sind ja berechtigt gewesen und ich denke es gab auch eine zufriedenstellende Antwort. Werden ja sicherlich auch andere VC-Mitglieder hier mitlesen die es vielleicht auch interessiert.

Viel wichtiger als die Vergangenheit ist doch jetzt die Zukunft. Dort wird sich entscheiden wie es für die Piloten in Deutschland weitergeht und wenn man mit Ergebnissen überzeugt, dann wird es auch hier keine Diskussionen mehr geben.

erstellt am: 05-02-2009 09:05 AM         

Ich bin aus genannten Gründen kein VC Mitglied, war es mal, da es mir also wurscht ist, muß ich mich nicht mit solchen unqualifizierten Kommentaren beschäftigen.

erstellt am: 05-05-2009 02:22 AM         

Gruss,