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  Was kostet ein ATPL

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Autor Thema:   Was kostet ein ATPL
Flyer1
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-23-2005 03:19 PM     Sehen Sie sich das Profil von Flyer1 an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hallo Leute,

ich war vor 4 Jahren dabei meinen ATPL zu machen. Nachdem ich bei LH im Interview rausgeflogen bin wollte ich das ganze auf die eigene Faust machen. Ich habe es aber nur zum PPL gebracht und habe studiert. Nun arbeite ich seit 1,5 Jahren und beginne nun wieder an meinen Traumjob zu träumen. Aber wie sieht es heutzutage realistisch mit den Ausbildungskosten aus. Was habt ihr da für für Erfahrungen? Und wie unterscheidet sich die Ausbildung. Muss man unbedingt auf eine der Shulen wir RWL oder Flight Traing um realistische Chancen zu haben. Oder reicht es mit Genügend Fleis auch ein günstiges Fernseminar mit einem hohen Eigenorganisationsanteil. Also last mal hören.

Flyer1

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MayorTom
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 12:54 AM     Sehen Sie sich das Profil von MayorTom an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hallo Fly,

deine Situation kommt mir sehr bekannt vor. LH-Studium-ATP...

Ich habe ebenfalls einen guten Job, indem ich nie Millionär werden würde, aber recht unbedenklich den ATPL wagen kann.

Ich rechne mit folgenden Kosten:

-ATPL inkl. Theorie MCC ca. 40.000 €
-Nebenkosten (Bücher, Landegebühren, Karten etc.) ca. 3.000 - 4.000€
-Kosten für Unterkunft bei Auslandsflügen ca. 1.000€
- Fahrtkosten Wohnort - Flugplatz ca. 1.500€

Macht also insgesamt: 46.500€

Zum Thema große oder kleine Flugschulen möchte ich eigentlich nicht viel Beitragen. In meinen Augen kommt es sehr stark auf deine Fähigkeiten bzw. Persönlichkeit an. Ich glaube genauso wenig an Versprechen bzw. bessere Startpositionen bei den großen Schulen, als an keine Chanc (weil keine Kontakte) bei den kleineren Ausbildungsbetrieben.

Du bist und bleibst auf dich gestellt, die Situation ist vergleichbar mit der nach dem Studium. Bewerben, bewerben, jemanden kennen...


Ich habe meine Investition bisher noch nicht bereut... Spass, Spass, Spass

Grüsse

MayorTom

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superflyboy
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 03:52 AM     Sehen Sie sich das Profil von superflyboy an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Du hast €30.000 für ein Typerating vergessen.
Wenn's am Ende daran hängt, waren die ursprünglichen €46.500 auch zum Fenster 'raus geschmissen.

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MayorTom
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 04:54 AM     Sehen Sie sich das Profil von MayorTom an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
T/R ist so eine Sache...

Diese Diskussion lief schon zig-Mal. Einstellungssache! Ich zahle ein Rating nur unter bestimmten Gegebenheiten:

-entsprechende Bezahlung
-Laufzeit des Arbeitsvertrages
-A/C mit Perspektive

Deswegen sehe ich diese 20.000€ - 30.000€ nicht als risikobehaftete "Blankoausgabe".

Ich muss nicht auf "Teufel-komm-raus" in ein Cockpit. Vielen Leuten geht das anders, ich weiss. Macht mich ehrlich auch betroffen, wenn man Leute sieht, die naiv ihrem Traum nacheifern.

@zukünftige Flugschüler
Es hat nur Vorteile wenn man einen "echten" Job vor dem Traum hat, ehrlich!

MayorTom

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Max.Thrust
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 05:50 AM     Sehen Sie sich das Profil von Max.Thrust an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Ich habe vor 4 Jahren 110.000DM bezahlt, ohne T/R.

Gruss

Micha

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Flyer1
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 08:56 AM     Sehen Sie sich das Profil von Flyer1 an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hi,

vielen dank für die bisherigen Antworten. Interessant wäre auch ob ich einen Job habt und wie lange das gedauert hat.
Ich hätte auch nicht dagegen wenn ihr die Flugschule nennen könntet.

Nochmals Gruß Flyer1

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simon0707
New Board Member
erstellt am: 05-24-2005 09:12 AM     Sehen Sie sich das Profil von simon0707 an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Ich find die Rechnung oben ja ganz cool, vor allem der Posten "Fahrtkosten Wohnung-Flugplatz 1500€" ??? Hä!?

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Talestrike
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 09:27 AM     Sehen Sie sich das Profil von Talestrike an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Andere Zahlen:

ATPL ab initio 60000€.
Rest ähnlich.

Kommt dann noch ein T/R dazu bist du bei ca. 83000€.

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Ich!
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 11:04 AM     Sehen Sie sich das Profil von Ich! an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Hallo Flyer,

60.000€ ist für eine Ab-Initio-Ausbildung durchaus realistisch, wenn man alle Nebenkosten einbezieht. Ein Fernkurs macht die Sache nicht unbedingt deutlich günstiger, denn ein guter hat eben auch seinen Preis. Außerdem braucht man zusätzlich ein ergänzendes Seminar an einer Schule (war zumindest vor 4 Jahren so), das diese natürlich nicht umsonst macht.
Dass es momentan schwierig ist, einen Job zu finden, ist kein Geheimnis und gilt für Schüler großer Schulen genauso wie für die kleinerer Schulen. Ich selbst habe meine Ausbildung auch an einer recht kleinen Schule gemacht und trotzdem einen Job bekommen. Namen möchte ich vorsichtshalber nicht
nennen; Werbung ist hier ja verständlicherweise nicht gern gesehen. Solltest Du nähere Informationen brauchen, schreib mir lieber ein Mail: auchich1@yahoo
.de. Die VC (www.vcockpit.de) bietet im Internet eine Liste aller Flugschulen in Deutschland zum Download an. Das sinnvollste ist ohnehin, sich selbst ein Bild von den Schulen zu machen und wenn möglich mit ehemaligen Schülern zu reden, bevor man einen Vertrag unterschreibt.
Ob Du in der Lage sein solltest, zusätzlich ein Rating zu finanzieren, musst Du letztlich selbst wissen. Von Vorteil ist natürlich, dass Du bereits einen "richtigen" Job hast, also zumindest nicht unter dem Druck stehst, um jeden Preis ins Cockpit zu kommen.

In jedem Fall Viel Spaß bei der Ausbildung!

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MayorTom
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 12:23 PM     Sehen Sie sich das Profil von MayorTom an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Tja Simon,

wie kommst du denn zum Flugplatz? Zu Fuss? Eher nicht, oder? Ich habe gut 80km einfach, dass auf ca. 1,5 Jahre ergibt ca. 1.500€!!!
Wenn du noch weitere Fragen zu meiner Rechnung hast, nur zu.

Gruss

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MtrShadow
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-24-2005 04:12 PM     Sehen Sie sich das Profil von MtrShadow an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Ich glaube, deine Rechnung ist noch sehr optimistisch. OK, du hast ja schon einen PPL, aber ich habe vor 3 Jahren schon ca. 60.000 EUR für ab initio Ausbildung gezahlt. Wenn ich da den PPL für ca. 10.000 EUR abziehe, lande ich bei 50.000 EUR, das wäre wie gesagt vor 3 Jahren gewesen, wo es auch die Ausbildung nach JAR-FCL noch nicht so gab wie jetzt. Ich fürchte mit den ganzen Neuerungen auch in Bezug auf 2-mot-Stunden etc. landest du heute auch bei 60.000 EUR trotz deinem schon vorhandenen PPL. Rechne lieber mit zuviel Geld, als mit zuwenig. Ich war übrigens auf der guten, alten FFL in Essen-Mülheim und bin dort auch sehr zufrieden gewesen. Nahezu familiäre Atmosphäre, starkes Trimmen auf Selbstständigkeit und rheinländische Gelassenheit waren die Dinge, die mir damals dort besonders gefallen haben.

IP: Gespeichert

HotBatteryBus
Experienced Board Captain
erstellt am: 05-25-2005 04:30 PM     Sehen Sie sich das Profil von HotBatteryBus an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
TEUER

IP: Gespeichert

De-Ice
Experienced Board Captain
erstellt am: 06-12-2005 05:29 AM     Sehen Sie sich das Profil von De-Ice an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Bleibt die grosse Frage, ob Du nach all den Kosten auch tatsaechlich einen Job findest. Ich war 2.5 Jahre arbeitslos als Pilot. Die Schulen versprechen Dir alles was Du hoeren moechtest. Aber die grausame Realitaet sind ganz anders aus. Das ganze bleibt so lange ein Gluecksspiel, bis die Lufthansa wieder anfaengt Leute in geregeltem Maasse auszubilden. Dann wird es auch wieder Platz geben, fuer Leute, die sich bei unabhaengigen Schulen ausbilden lassen. Ich denke, dass dies noch mindestens 2 Jahre dauern wird. Natuerlich nehmen Fluggesellschaften wie Hapag oder Air Berlin Rookies frisch von der Schule, aber es ist und bleibt eine reine Glueckssache. Und leider gibt es dann nur die Alternative zusaetzlich Geld fuer ein type rating wie zum Beispiel die Fokker 100 zu bezahlen, die eigentlich ins Museum als in die Luft gehoert. Du wirst zum Spielball und hast immer weniger Kontrolle. Sei also vorsichtig zum Schritt in den so genannten Traumberuf -nicht, das dies ein Alptraum wird!

Viel Gleuck

DE-ICE

IP: Gespeichert

Radar Contact
Experienced Board Captain
erstellt am: 06-12-2005 11:22 AM     Sehen Sie sich das Profil von Radar Contact an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
quote:
Original erstellt von MayorTom:
T/R ist so eine Sache...

Diese Diskussion lief schon zig-Mal. Einstellungssache! Ich zahle ein Rating nur unter bestimmten Gegebenheiten:

-entsprechende Bezahlung
-Laufzeit des Arbeitsvertrages
-A/C mit Perspektive

Deswegen sehe ich diese 20.000€ - 30.000€ nicht als risikobehaftete "Blankoausgabe".

Ich muss nicht auf "Teufel-komm-raus" in ein Cockpit. Vielen Leuten geht das anders, ich weiss. Macht mich ehrlich auch betroffen, wenn man Leute sieht, die naiv ihrem Traum nacheifern.

@zukünftige Flugschüler
Es hat nur Vorteile wenn man einen "echten" Job vor dem Traum hat, ehrlich!

MayorTom



Deine Ansprüche an die Einstellungsbedingungen in allen Ehren. Aber das T/R, auch wenn Du es hinterher allein vom Einstiegsgehalt finanzieren willst (wirklich?), muß trotzdem oftmals zunächst vorgestreckt werden. Finde mal die Bank, die Dir diesen Kredit noch auf ein bestehendes Ausbildungsdarlehen draufhaut....

Insofern ist es zwar traurig, aber durchaus realistisch die T/R-Kosten zunächst einmal auf die Ausbildungskosten draufzuschlagen. Denn erst nach dem T/R bist Du für den Markt zur Zeit überhaupt geeignet!

Und diese gesammelten Kosten sollst Du dann über Deine ersten 10-15 Jahresgehälter finanzieren - so sieht eine realistische Kalkulation derzeit aus.

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Hitchhiker
Experienced Board Captain
erstellt am: 06-13-2005 08:49 AM     Sehen Sie sich das Profil von Hitchhiker an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
20.000€ pro Streifen bis zum Verkehrsflugzeug.

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Barnstormer
Experienced Board Captain
erstellt am: 06-14-2005 02:31 AM     Sehen Sie sich das Profil von Barnstormer an!     Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
quote:
Original erstellt von Hitchhiker:
20.000€ pro Streifen bis zum Verkehrsflugzeug.

Dann wird Testpilot (fünf Streifen laut Piloten-Shop) ne echt teure Angelegenheit!

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Fly737NG
unregistriert
erstellt am: 06-15-2005 03:55 PM           Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Reply w/Quote
Im Gegenteil, das wäre saugünstig, die kosten für einen Testpiloten Lehrgang belaufen sich auf mehrere hundert tausend...

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