erstellt am: 11-11-2005 11:32 AM         

hat jemand fundierte Informationen zur Vergütung im gehobenen Executive-Bereich? Mich würden die Tagessätze (bei Free-Lancern) bzw. Gehälter für den CPT, F/O und C/A auf größeren Mustern (Challenger, Falcon, Gulf, ...) interessieren. Was gibt es neben der Bezahlung üblicherweise noch für Benefits?

Ich weiß, das Thema ist in Deutschland sensibel. Wer nicht öffentlich posten mag kann mir auch gerne direkt per E-Mail antworten (siehe Profil). Keine Angst, ich habe nicht vor, die Informationen kommerziell auszuwerten.

erstellt am: 11-12-2005 08:05 AM         

Fuer weniger bleibe ich lieber zu Hause.

erstellt am: 11-12-2005 11:09 AM         

redest Du von F/O Gehältern oder verkaufst Du Dich unter Wert?

Hast Du ein Rating für eines der genannten Muster?

erstellt am: 11-12-2005 11:37 AM         

Als FO bist du mit 1800€ netto (unverheiratet / ohne Kinder) ohne jeglichen Zulagen oder gar Urlaubs/Weihnachtsgeld gut dabei... Beispiel eines FO auf Gulf IV oder Citation X in Deutschland.

Und nur weil man von Ernüssen leben muss, wird man ja noch nicht gleich zum Affen!

erstellt am: 11-13-2005 03:12 AM         

finde das sehr schwierig so pauschal zu sagen. Es gibt Kollegen in der Exec, die bekommen als F/O auf Citation mehr als ein F/O auf ner Challenger bei anderen Firmen. Ist also sehr abhängig davon wo Du fliegst, wie die Rating Finanzierung gelaufen ist, etc....

Grüße

erstellt am: 11-13-2005 09:52 AM         

quote:

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Original erstellt von climbout:
wird man schon, wie dieses forum hier beweist!

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Ich nehm deine Aussage jetzt mal nicht persönlich. Ich bekomme auch nur kleine Erdnüsse zu Futtern und habe Haare auf der Brust, ein kleiner Unterschied zum Affen ist jedoch trotzdem festzustellen.

Die Gehaltsspanne ist wirklich Enorm. Ich hatte das Glück nichts für das Rating zahlen zu müssen und komme mit dem Gehalt auch ganz gut klar. Es liegt irgendwo in der Mitte von 1k und 2k pro Monat Netto bei nur 12 Monaten im Jahr und keinerlei weiteren Vergütungen. Dafür muss man in der Exec aber auch gerne mal etwas mehr tun, als nur Fliegen.

Man darf dabei aber auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Ich bin wohl, auch von der Körperform, eher eine Birne ;-).

erstellt am: 11-13-2005 10:14 AM         

Hat hier und da auch was mit Ausbeutung zu tun, allerdings macht es der aktuelle Pilotenmarkt den Exec-Bossen sehr leicht. Viele Piloten fliegen aktuell sogar für umsonst. Allerdings ist das auch ein ganz anderes Thema.

Die Kapitänsgehälter für die oben genannten Muster werden bei etwa 4000 Euro brutto liegen.

Wenn es um "richtige Flugzeuge" (Challenger, Hawker etc.) geht sind die Gehälter um einiges höher, allerdings habe ich hier keine Zahlen aus erster Hand.

erstellt am: 11-13-2005 11:03 AM         

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Original erstellt von Stickshaker:
In der Tat sieht es bei vielen Firmen in der Exec so aus das man sein erstes Rating selber zahlt und dann mit einem Bruttogehalt von etwa 2200 - 2500 Euro rechnen sollte. Wir reden hier von Flugzeugen wie King Air und Citation Jet. Wenn jemand schon ein Rating mitbringt bekommt er aber auch nicht mehr.

Hat hier und da auch was mit Ausbeutung zu tun, allerdings macht es der aktuelle Pilotenmarkt den Exec-Bossen sehr leicht. Viele Piloten fliegen aktuell sogar für umsonst. Allerdings ist das auch ein ganz anderes Thema.

Die Kapitänsgehälter für die oben genannten Muster werden bei etwa 4000 Euro brutto liegen.

Wenn es um "richtige Flugzeuge" (Challenger, Hawker etc.) geht sind die Gehälter um einiges höher, allerdings habe ich hier keine Zahlen aus erster Hand.

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erstellt am: 11-13-2005 02:46 PM         

Als Kapitän siehts dann nochmals besser aus.

erstellt am: 11-14-2005 02:20 AM         

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Original erstellt von Stickshaker:
In der Tat sieht es bei vielen Firmen in der Exec so aus das man sein erstes Rating selber zahlt und dann mit einem Bruttogehalt von etwa 2200 - 2500 Euro rechnen sollte. Die Kapitänsgehälter für die oben genannten Muster werden bei etwa 4000 Euro brutto liegen.

Wenn es um "richtige Flugzeuge" (Challenger, Hawker etc.) geht sind die Gehälter um einiges höher, allerdings habe ich hier keine Zahlen aus erster Hand.

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erstellt am: 11-14-2005 03:51 AM         

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Original erstellt von aviator:
Einfach mal kurz im Netjets-Thema vorbeischauen und entdecken, dass man da als F/O auf ner Citation insgesamt so in etwa das in Deutschland übliche Kapitänsgehalt bekommt. Vielleicht sogar unterm (Steuer)-Strich etwas mehr.

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Ja sind interessante Zahlen.Aber wieso das F/O Gehalt bei NJE einem Kapitänsgehalt in DE gleichen soll hab ich jetzt nicht verstanden. Meinst Du in der Exec? Weil soooo aussergewöhnlich hoch ist es nun auch nicht. Jedenfalls nicht das Base und Top von einem F/O im Vergleich zu guten Firmen hier in DE. Allerdings sieht es dann bei deren Capt. Payments doch schon sehr gut aus. Gut, die Steuern.... Aber da Du ja auch meist in DE wohnen bleibst kommst Du ums versteuern auch nicht rum. Zumindest ist das bei 2 Kollegen von mir so, die bei NJE fliegen. Nichts desto weniger- sehr gute Firma diese "Fraction" people

Rgds

erstellt am: 11-14-2005 04:16 AM         

ne, keine Frage. Hast schon Recht. Sind sehr gute Konditionen die von NJE geboten werden. Neben dem finanziellen hast Du eben die, ach so herrliche, Möglichkeit zu planen. Was ja in der Exec nicht immer sooo toll ist. Ist wohl auch ein sehr sicherer Abreitsplatz und die Möglichkeit eines Upgrades bei den min. Stunden geht eben auch sehr schnell, wenn Du durch das Assesment für CMD kommst.

Aber als kleiner Lichtblick muss ich doch feststellen, dass es immer noch gut zahlende Firmen in DE gibt und eine Citation ja auch größenmässig variiert Vielen Dank trotzdem für diese super Infos! Happy Landings

erstellt am: 11-14-2005 12:27 PM         

danke für die Anregung:

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Die alljährliche Gehaltsübersicht in der Juniausgabe von ProPilot (auch wenn sie nur detailliert für den amerikanischen Markt gilt) sollte dir eine Idee geben in welcher Größenordnung sich die Gehälter bewegen. Gibt´s glaube ich auch irgendwo online.

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Ich habe die Aufstellung in ProPilots auch (ungläubig) gelesen. Auch im Internet bin ich fünfig geworden. Unter http://pilots4rent.com/rates.shtml sind Tagessätze für Free-Lancer angegeben, die jenseits von Gut und Böse liegen. Für einen Challenger Jokey werden dort 750$ bis 1000$ pro Tag genannt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß man das bei irgendeinem Flugbetrieb im deutsch-sprachigen Raum erzielt, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

erstellt am: 11-18-2005 10:32 AM         

Sorry fuer spaete Antwort.

Um auf Deine Frage zu antworten:

Nataeurlich sind die Zahlen die genannt habe auf den rechten Sitz zu beziehen.

Und ja, habe selbst zwei der Ratings, Falcon 50 / 900 und Global Express.

erstellt am: 11-18-2005 12:12 PM         

ja, bin (nebenbei) im Exceutive-Bereich tätig. Wenn Du Lust hast, schreib mir mal 'ne kurze E-Mail, dann erzähle ich Dir mehr.

erstellt am: 11-18-2005 12:12 PM         

...und der sofern hier arbeitend auch noch davon Einkommensteuer zahlen muss und evtl. sogar noch Umsatzsteuer. War selbst mal betroffen. Da bleibt unterm Strich nicht so viel übrig. Und keiner garantiert einem, dass man 10 Tage im Monat gebucht wird. Ausserdem zahlst du die komplette Kranken- und Sozialversicherung selbst, bleibt also noch weniger.

Zu den Gehältern schliesse ich mich den Vorschreibern an, die gehen von low bis high, es gibt kleine, aber feine Flugbetriebe (Werkverkehr), da werden auch € 100.000+/Jahr für einen Kapitän bezahlt.