erstellt am: 01-11-2006 09:23 AM         

Hat jemand eine Ahnung, ob es denn wirklich nötig ist, diese bescheuerten Vorbereitungsseminare zu machen? Ich mag ja enorm naiv sein, aber in allen meinen erfolgreichen Interviews oder auch Assessment Centers wie man die ja neudeutsch nennt, fuhr ich am besten damit, dass ich einfach nur ich selber war. Habe mein bestes gegeben. Ein wenig mir vorher angelesen, welchen Charakter solche Tests haben und dann auf das reagiert, was eben so kam, auch mit Überraschungen. Vorher genau gewusst, warum ich da hin wollte, wo meine Schwächen liegen, wo die Stärken. Bekannte und Freunde - nicht nur die mir wohlgesonnenen - über deren Bild von mir befragt, das mit meiner Innenwahrnehmung verglichen. Potentielle Karriere dort mit erwünschter abgeglichen. Bedingungen bei der Airline vorher erkundigt, soweit das eben möglich war. Wie die Lebensbedingungen in den möglichen Stationierungsorten wohl sein werden. Ungeklärte Fragen aufgelistet und sie nach meiner persönlichen Wichtigkeit geordnet. Usw. und so fort.

So etwas nenne ich Hausaufgaben machen. Aber das sind alles Dinge, die ohne ein derartiges Geldrausschmeißen gemacht werden können.

Soweit ich weiß, entscheidet das Gesamtbild - stimmt es zu dem Abschneiden in den einzelnen Tests? Wirkt der Überflieger aus den Tests "echt" oder ist das aquiriertes = unechtes Können?

Ich kenne mittlerweile einige, die lange und professionell im Recruitment (wie heißt'n die Abteilung auf deutsch?) arbeiten oder gearbeitet haben, nicht nur Piloten. Und als Summe derer Erfahrungen kommt meist heraus, dass es zwar nicht unbedingt einfach ist, den Spitzentypen zu orten, aber meistens per negativer Auswahl die unechten Leute rauszufiltern. Und ein eher mittelmäßiger aber konstanter Bewerber hat wesentlich bessere Chancen, als die Überflieger mit Löchern. Und ein solches Loch entsteht bei den meisten ganz schnell, ohne dass sie es bemerken, bei einem persönlichen Gespräch. Und darauf kann man sich nicht vorbereiten, jedenfalls nicht in einem Seminar. Da zählen eher Charakter und Persönlichkeit des Menschen und dessen Kinderstube.

Bin ich nun zu naiv? Meine Erfolgsquote und die meiner Freunde, die ich gut kenne, sagt mir eigentlich das Gegenteil.

erstellt am: 01-11-2006 09:43 PM         

kannst du mir mal eine deiner standartbewerbungen zukommen lassen? ich schick dir mal eine von meinen ...

addresse hab ich ja noch :-)

gruesse aus melb

erstellt am: 01-11-2006 11:33 PM         

Aber gerade wenn nun bei der DLR diese 19-22 jährigen auftauchen so wissen alle dort prüfenden, dass es sich genau darum handelt: um 19 - 22 jährige. Umso wichtiger erscheint es mir, dass man gerade dann nicht vorgibt, jemand zu sein mit seinen Ergebnissen, der man nicht ist. Denn in diesem Alter ist es fast noch unmöglicher, erfahrenen Leuten im Gespräch etwas vorzumachen. Im Gegenteil, ich befürchte, dass es sogar kontraproduktiv ist, wenn man vorher in irgendwelchen Tests hervorragend abschneidet und in direkten Gesprächen und Gruppenübungen nicht dementsprechend weitermacht.

Ich stelle sogar die Behauptung auf, dass heute mit all diesen vorbereiteten Jungs und Mädels, die dort teilnehmen, trotzdem nur die genommen werden, die auch ohne Testvorbereitung genommen werden würden. Im Endergebnis sind die diejenigen, die das stimmigste Bild abgeben. Nicht das beste, das stimmigste!

M.E. nach sind diese ganzen Vorbereitungsseminare nichts als Augenwischerei und es hat sich mittlerweile wohl verselbständigt. Wenn ich es drastisch bezeichnen würde, so nannte ich es Massenhysterie.

Ich mache jede Wette, dass jemand, der diese Tests nicht besteht, sie auch mit Vorbereitung nicht besteht. Andersherum, dass diejenigen, die genommen werden, auch ohne Vorbereitung genommen werden.

Ich bin kein großer Fan solcher Tests, das war ich nie. Aber ich bezweifle nicht deren Legitimität für den zukünftigen Arbeitgeber und vor allem dessen Freiheit seiner Entscheidung, sie zu nutzen. Was dann aus gemeinhin Angst, dort zu patzen, von den Approbanden daraus gemacht wird, ist ein völlig anderes, überflüssiges Kapitel.

Und was mein erstes Interview betrifft, klar war ich "schlecht". Nehme ich an, denn ich war gerade mal 22 Jahre alt. Aber ich war ich, kein per Seminar eingenordeter Typ, der sich auf die Urteile wildfremder Leute verlässt. Und mein Gegenüber hat das sehr gut sehen können, ebenso wie den Fakt, dass ich genau der 22 jährige war, den er wohl auch erwartete.

Man kann in diesen Vorbereitungen m.E. nichts lernen, dass die echten Chancen zu bestehen, erhöht. Alles, was nötig ist, habe ich entweder in mir oder kann es mir durch Hausaufgaben selber aquirieren. Und das wesentlich besser für meine eigene Persönlichkeit und Genuität als irgendeine teure "Pille" einzuschmeißen.

Solche Hausaufgaben sind das eigentliche Erfolgsrezept. Sie lassen einen besser werden, besser kennen lernen. Sie erweitern den Horizont, geben Selbstvertrauen und bauen auf, weil man etwas selber erarbeitet. Mir scheint es eher ein Zeit-Phänomen, dass heutzutage junge Leute meinen, solche Arbeit per Schnelleinwurf und "Rezept" zu erlangen. Ganz so, als wenn man meint, mit einer besseren Kamera bessere Fotos zu machen oder mit einem besseren Schuh schneller laufen zu können. Warum erkennt heute nur keiner mehr, dass es die Arbeit und der Mensch ist, welche die entscheidenden Faktoren sind und nicht das Material?

erstellt am: 01-12-2006 01:34 AM         

quote:

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Original erstellt von Mäxchen:
...trotzdem nur die genommen werden, die auch ohne Testvorbereitung genommen werden würden...

Ich mache jede Wette, dass jemand, der diese Tests nicht besteht, sie auch mit Vorbereitung nicht besteht. Andersherum, dass diejenigen, die genommen werden, auch ohne Vorbereitung genommen werden.

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erstellt am: 01-12-2006 03:03 AM         

um deine Frage ganz klar zu beantworten: es ist nicht nötig ein Seminar zu besuchen oder was auch immer für eine Art von Psycho-/Charakterschulung zu durchlaufen.
Das ist natürlich lediglich meine persönliche Meinung.

Der "Beweis": viele haben es ohne geschafft, wie du ja anscheinend aus eigener Erfahrung weisst.

Man muss natürlich drauf achten, wie man sich präsentiert und vor allem wie es rüberkommt, oder wie es rüberkommen kann/könnte, aber das kann man sich selbst auch überlegen.

Ferner ist es meine Meinung, dass die FBLs/Psychos etc wer halt alles diese Interviews durchführt, das auch nicht zum ersten mal machen und demzufolge die Sache derart angehen werden, dass sie erkennen, ob ein Pilot oder ein Schauspieler vor ihnen sitzt.

Aus gesicherter Erkenntnis (erster Hand nix von irgendwo gehört) weiss ich, dass es einem FBL wesentlich mehr beeindruckt, wenn er mit dem Bewerber "warm" wird und sich - in einem gewissen Rahmen - ganz normal mit ihm unterhält, vorausgesetzt natürlich dass das was der Bewerber so von sich gibt dann auch noch brauchbar ist.

erstellt am: 01-20-2006 07:14 AM         

quote:

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Original erstellt von 900ZX:
daß jede Airline ihre eigene Firmenkultur hat und daß solche Psychtets auch dazu dienen herauszufinden,ob jemand gerade zu dieser Airline paßt. Sollte man sich dareinmogeln,könne Lügen kurze Beine haben. Man wird zar nicht rausgeworfen, aber bekommt subtil zu spüren, daß man da nicht hingehöhrt( so wurde mir zumindest berichtet).

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erstellt am: 01-20-2006 07:47 AM         

quote:

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Original erstellt von St.Anton:
ist nur komisch dass
überdurchschnittlich viele mit Vorbereitung in die Firmenkultur passen.
Ist einfach zu offensichtlich.
Und, meine Meinung: wenn man erst mal an der LFT ist, muss man sich schon Mühe gebn um wieder da raus zu kommen.[/B]

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erstellt am: 01-31-2006 06:19 PM         

Die Frage ist: Braucht man daüfr wirklich einen teuren Dienstleister? Über Vieles wird sich im Netz ausgetauscht und ein Feedback über die eigene Persönlichkeit, das eigene Auftreten, kann man auch von Freunden bekommen.

Meine These ist generell daß AC's und Vorstellungsgespräche IMMER, selbst die FQ bbei der DLR, am Ende immer durch den Nasenfaktor entschieden werden. "Realität" ist immer das, was man selber aus seiner Blickrichtung sieht. Jemand, der einem gegenüber sitzt, hat automatisch einen anderen Blickwinkel. Dieses Bild kann man auch auf jedes AC übertragen: das ist keine digitale 0-oder-1-Situation, sondern aus den diversen Facetten einer Persönlichkeit bilden sich andere Menschen einen Eindruck. Ein Kandidat wird immer aufgrund von Sympathie, vielleicht sogar schon allein unter einem kleinen, unbewußten äußeren Eindruck, und aufgrund von einigen wenigen Schlüsselaussagen, die bei Beurteilern hängen bleiben, in eine Schublade gesteckt. Das dürfte ähnlich ablaufen wie bei der Partnerwahl, wo man ja auch weiß daß Sympathie oder Antipathie innerhalb der ersten Sekunden festgelegt wird.

Solche unbewußten Festlegungen werden dann natürlich rationalisiert, also man sucht - und findet natürlich auch - Argumente, die einem die unbewußt schon vorgefaßte Meinung bestätigen.

An all diesen Dingen wird natürlich auch ein Vorbereiter, und sei er noch so gut, nichts ändern. Er kann einen von sich aus eher wenig "charismatischen" Menschen vielleicht in ein paar Grundregeln optimieren, aber letztlich nicht den Ausschlag für Erfolg oder Mißerfolg im AC geben.

Ich denke daß AC's völlig überschätzt werden. Es ist doch klar daß jeder versuchgt sich in dem Licht zu präsentieren, von dem er glaubt daß er vorteilhaft sei. Selbst unter künstlichem Streß wird man immer so reagieren wie man in dem Moment MEINT daß es sinnvoll wäre, wie man MEINT daß es vorteilhaft sei um vorran zu kommen.

Ich glaube nicht daß man aufgrund der Reaktionen eines Bewerbers im AC besonders viel über seine späteren Qualitäten als Arbeitnehmer sagen kann. Man kann den Leuten immer nur vor, aber niemals in den Kopf schauen - auch nicht in einem AC.

Wenn es z. B. in der FQ bis ins letzte definierte und belegbare Kriterien gäbe wären die inzwischen längst bekannt. Seit Jahren rätseln aber alle welche Faktoren denn nun wirklich Do's und Don'ts sind und bisher hat niemand es herausgefunden.

erstellt am: 02-01-2006 07:43 AM         

nur sinnvoll für den geldbeutel des vorbereiters...

krass formuliert! aber ist wahr!! selbst vorbereiten... und geld sparen!!

A..C ist konkurs??

wann kommt die firma aus darmstadt dran??