erstellt am: 02-04-2007 08:44 AM         

Wer es ernst meint mit einer Ausbildung zum Verkehrspiloten, aber nicht ueber die erforderlichen finanziellen Mittel verfuegt, fuer den gibt es demnaechst neben LH, BA usw noch einen weitere Moeglichkeit, die Ausbildung gesponsort zu bekommen.

Details ab morgen bei www.oxfordaviation.net
, www.netjetseurope.com oder in flight international.

Geruechte schon jetzt bei http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=262727

erstellt am: 02-05-2007 05:40 AM         

OAT / NETJETS EUROPE CADET PROGRAMME

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

What is the purpose of the joint OAT/NetJets Europe Cadet Programme?

NetJets Europe is the leading private jet operator in Europe and conducts operations around the world. They are undergoing a programme of expansion and have identified a requirement to recruit a number of highly motivated, suitably qualified young men and women of European Union or Swiss citizenship to join them as First Officers. Those initially selected will enter training at Oxford Aviation Training on an integrated APP First Officer (APP FO) ATPL training course commencing in either May, June or August 2007 and should enter the airline as a First Officer under training from late 2008. Further courses are planned for later in the year.

What can you tell me about Oxford Aviation Training?

OAT is one of the largest and best known Flight Training Schools in the world. Since 1964, it has trained more than 16,000 pilots for many of the world’s major airlines. At its two Airline Training Centres, in Oxford, England and Phoenix, Arizona, OAT provides state-of-the-art facilities, highly-experienced instructors and unsurpassed training.

What can you tell me about NetJets Europe?

NetJets Europe operates business jets on a fractional ownership basis. NetJets has over 1,250 owners and cardholders who currently share 114 jets with an average age of 2.5 years. NetJets Europe has grown over the last 10 years since inception to become the ninth largest airline in Europe in terms of fleet size. The company is more than 6 times the size of the next largest business jet operator in Europe.

NetJets Europe currently operates the following aircraft types:

* Cessna Citation Bravo
* Hawker 400XP
* Cessna Citation Excel/XLS
* Hawker 800XP/XPC
* Falcon 2000, 2000EX, 900, 900EX
* Gulfstream GIV-SP, V, 550

NetJets Europe will take delivery of 22 new aircraft in 2007 and expects continued growth in the years ahead.

NetJets Europe recently announced a $1.1 billion order for 24 Falcon 7X jets for delivery commencing 2008. The order was the largest business jet order in European history.

NetJets Europe currently employs 650 pilots from 21 different countries.

In 2006, NetJets Europe operated to 850 airports in 125 countries, including 580 in Europe, with a mix of short, medium and long haul flying. The company connected approximately 10,000 city pairs while conducting over 62,000 flights.

The company’s state of the art operations centre in Lisbon organises more than 180 flights a day to airports around the world and is staffed by over 400 dedicated individuals.

NetJets Europe is an innovative private aviation company offering the highest standards of safety and customer service to their owners. This is demonstrated by the fact that NetJets Europe is the only private jet operator to hold the IOSA (IATA Operational Safety Audit) certificate from the International Air Transport Association.

Visit the website: www.netjetseurope.com

What terms and conditions does NetJets Europe offer their pilots?

NetJets Europe offers one of the best work/life balance crew packages in the industry.

REMUNERATION

RANK

STARTING SALARY

6 OPTIONAL DAYS

COMPENSATION

Captain

€95,000

€6,000

€101,000

First Officer

€56,500

€4,200

€60,700

NOTE:

* Higher levels of compensation are paid to employees of longer tenure based on length of service.
* Optional days are voluntary and 6 additional working days are available per crewmember in 2007.
* Full salary from day one – no reduced training salary.
* Per diems extra at €70 per day.

ROSTER

NetJets Europe operates a 6 on /5 off roster pattern. For the ultra long haul fleet (GV/G550/F7X) the crew members operate a combination of 7/6 and 6/5. Working days are capped at 50 per calendar quarter. Crew members receive 22 days vacation per year with a guarantee of 2 or 3 wrap around days before and after vacation (days free of duty not deducted from vacation allowance).

FREEDOM

Enjoy the choice of living near any of 42 approved gateway cities across Europe.

SECURITY

All NetJets Europe crew members are provided with a permanent contract.

BUPA, international private medical insurance for you and your family

Pension plan

Life insurance and disability insurance

What is the APP FO Course?

OAT created the very first ab-initio integrated airline pilot training programme in 1964. The APP FO course is an entirely new version of this training and was launched in 2003, with the first course graduating in mid-2004. It was designed from the outset to provide airline focussed training for selected individuals able to demonstrate the skills, aptitude and personal qualities needed to operate as a First Officer in the highly demanding operating environment of a modern commercial jet. The APP FO is now widely accepted by airlines as representing the benchmark for modern, integrated ab-initio training courses. The OAT/NetJets Europe cadet programme provides the same high quality airline focused training that is the established hallmark of the APP FO course, and adds to it certain key features, notably:

* A conditional offer of employment as a pilot by NetJets Europe
* A bespoke bank loan from HSBC
* Partial refund of your APP FO training and associated costs through employment with NetJets Europe

Will those selected for the OAT/NetJets Europe Cadet Programme complete the standard APP FO course?

NetJets Europe selected students will complete the standard course save that certain key elements will be focused on the airline’s own procedures and techniques. NetJets Europe cadets will attend an additional two week course prior to graduation on aerobatics/unusual attitudes and VFR airfield training.

How does it work?

Prior to commencement of training, students who pass a joint OAT/NetJets selection process will be offered conditional employment by NetJets Europe subject to their achieving and maintaining satisfactory standards as they progress through their OAT training.

What are the financial benefits?

In addition to the security of employment with NetJets Europe, successful OAT/NetJets candidates will benefit from a special cadet entry First Officer salary programme. In addition to a cadet entry salary of €36,500 per annum, NetJets Europe will also pay those selected for the cadet programme a further €20,000 pa towards repayment of their training loan until such time that the training loan has been repaid (€56,500 in total for your first year of employment). It is anticipated the loan will be paid off within 5-6 years of employment with NetJets Europe, at which time the cadet entry First Officer switches to the First Officer salary scale with accrued company seniority from date of joining the airline.

For cadet entry First Officers resident in the UK on entry into the airline, and during the repayment period, we have been advised by the Inland Revenue that the repayment may be from gross salary i.e. before tax. For cadets resident outside of the UK during the repayment period the deductions will be made from net salary i.e. after tax.

NetJets Europe also currently provides type training for their new pilots at company expense. Details of these benefits will be fully explained to those candidates who successfully reach Stage 2 of the selection process.

How much will the course cost?

Under the cadet training programme OAT training will cost £61,800 plus £4,000 for the CAA test fees (2007 figures). Included in the price are 20 weeks room only accommodation in Phoenix plus the two weeks accommodation during the additional aerobatic/unusual attitude advance handling and VFR training courses. This will mean that you will need to cover any other expenses, which are effectively limited to approximately 43 weeks Oxford accommodation and food, (estimated cost of £9,000) given that all other costs are already encompassed within the course fee. The total estimated cost is approximately £75,000.

OAT offers a bespoke HSBC loan programme for all APP FO students. Based on this programme, OAT/NetJets Europe cadets will qualify for a loan of up to £60,000, subject to meeting agreed HSBC/NetJets requirements. The loan will be paid off through salary deductions over a period of 5 to 6 years.

Successful candidates will be required to deposit £9,000 into a HSBC deposit account prior to commencement of the course, which will be refunded to their loan account, plus interest, once they have successfully completed their multi-engine commercial flight test (approximately 50 weeks into the course).

Full details of the special loan arrangements associated with the programme will be provided to all candidates reaching Stage 2 of Selection.

Will I be required to occupy OAT accommodation during the course?

Yes, NetJets Europe selected cadets will be required to occupy OAT accommodation for the full course.

I have already passed the APP FO Skills Assessment and applied for the standard HSBC Professional Studies Loan. Should I continue my application?

You should continue your existing loan application concurrently with the NetJets selection process, which will ensure your course commencement is not delayed unnecessarily if you are not chosen by NetJets Europe.

Will the OAT ‘Skills Protection Plan (SPP) guarantee apply to the OAT/NetJets Europe Cadet Programme?

OAT will apply full APP FO Skills Protection Plan guarantees to NetJets’ courses, covering financial risk up to the multi-engine commercial flight test (approximately at the 50 week point).

Must I already possess a JAR-FCL Class 1 Medical to apply?

No, but you must be able to obtain one at least two months before the course commencement date (in the case of the course commencing 28th May 2007, the medical certificate must be obtained by the 28th March 2007). You may book an appointment with any JAR approved medical examiner in your country of residence but you will need to convert it to a UK CAA Class1, for which there is a small administrative charge, prior to course commencement. You would need to arrange a medical shortly after any offer made by NetJets Europe. You may contact the CAA Medical Department on +44 1293-573700 or 577171 to book a UK appointment. You will also find instructions for converting a non-UK medical at http://www.caa.co.uk/default.aspx?categoryid=49&pagetype=90&pageid=2576

What are the requirements to be considered for the OAT/NetJets Europe cadet programme?

We are looking for a standard of education matching university entrance in your country of residence, for example:

* UK Advanced Certificate standard (A-level), HND or BTech in any two subjects,
* Baccalaureate,
* International Baccalaureate,
* Swiss Maturite,
* Dutch HAVO (Hoger Algemeen Voorgezet Onderwijs), or
* German:
+ Die allgemeine Hochschulreife (das Abitur, die Matura)
+ Die fachgebundene Hochschulreife (das fachgebundene Abitur)
+ Die Fachhochschulreife
* Portugal ,12º ano,
* Or equivalent in your country of residence.

Additionally you must have a qualification in Mathematics and a Science subject

Fluency in the English language is essential.

A University degree is an advantage.

Why do the educational criteria include Mathematics and a Science subject and a fluency in the English language?

Maths and Sciences are the two subjects most relevant to pilot training and English is the international aeronautical language and the language in which you will be taught. The OAT’s experience is that a qualification in these subjects is a good indicator that an applicant is likely to perform well on the course.

If I do not meet the educational criteria for this cadet programme, does this mean I should not consider entering professional flight training as a self-sponsored student?

No. A great number of students with lower educational qualifications have successfully completed an ATPL training course. If you are in any doubt as to your academic background, the best indicator of whether or not you could succeed as a self-sponsored student would be to attend a skills and aptitude assessment at the Flight Training Organisation (FTO) of your choice. If you pass, this means the FTO thinks you would be likely to succeed.

Is previous flight training experience or a PPL required?

No. It can sometimes be a useful indicator of an applicant’s interest in flying, although we do understand that many applicants may not have had the means to take flying lessons.

I am enrolled in a cadet programme with another FTO but am interested in applying for this cadet programme in case it is a better deal financially. Am I eligible to apply?

No. Oxford Aviation Training works very hard to maintain good relationships with all airlines whether or not they have currently or recently hired our graduates. We will not consider applications from airline cadets at other FTOs.

How do I apply?

The first step in the selection process is to see if you match the profile above but please ensure you meet the educational requirements. If you believe you fit the profile, then you need to complete and submit the on-line application form.

Potential applicants who meet the published criteria and who have successfully completed OAT Skills Assessment since 1 December 2006 and have not taken up a confirmed course place are eligible to apply for this programme. They will not have to undertake assessment again or pay any additional fee, but they must complete the on-line application within the published t*****ale.

OAT students already undertaking training courses are not eligible to apply for this course.

Please note that applications to be considered for the cadet programme are only possible through the OAT web site. You cannot apply direct to NetJets Europe; neither can you use mail or fax.

What happens after I submit my application?

You will automatically receive a confirmation that your application has been successfully received. You will subsequently receive a separate e-mail providing further guidance on ‘what happens next?’. The following, 3-Stage process will apply:

* Stage 1 - OAT assessors will review all applications based upon the facts you have provided and the views you have expressed in response to the essay questions.
* Stage 2 – Unless you have previously completed the APP FO Skills Assessment (as detailed above) successful applicants who pass Stage 1 screening will be invited to attend the next stage of OAT/NetJets Europe Skills Assessment, which will take place at Oxford Airport. All candidates will complete the computer-based testing process used for all APP FO applicants. Those reaching the standards required will be invited to spend a second day at Oxford, during which they will go on to complete team exercises and interviews with OAT assessors.
* Stage 3 - The final step in the selection process will be an interview with the NetJets Europe assessment team.

What criteria will be used to determine who is accepted to Stage 2 of the selection process?

A team of assessors will review all applications to ensure the applicant meets the published criteria. The next step will then be to review your answers to the essay questions, and from this to select those we judge should go through to Stage 2. It will be clear from this that the quality of your answers to the essay questions are important and we suggest to take due time and care in framing your responses to these questions. We also recommend you save a copy of your answers before pasting them into the online application in case you lose your Internet connection before you complete and submit the application.

The guidance for this cadet programme indicates that Stage 2 of the selection is a two-day process. If I am not selected to attend Day 2, would this indicate that I should give up my aspirations to become an airline pilot?

No. Because the competition is likely to be tough, it is probable that a number of applicants of good quality, and who will therefore be quite capable of succeeding in ATPL training, may still not reach the advanced stages of OAT/NetJets Europe selection.

How will I be advised of my progress?

On completion of each stage of the selection process, OAT will advise all applicants by post or email whether they have been successful or unsuccessful. The former group will then be advised of arrangements for the next stage. All applicants who reach Stage 2 should be prepared to spend a maximum of 2 days at Oxford Airport.

What are my chances of success?

At this stage, it is too early to say. Obviously, both NetJets Europe and OAT are looking for high quality, well motivated individuals. The number of places available is limited, so inevitably not all of those who meet the selection requirements will become a beneficiary of the programme, but that should not stop you applying.

When will training start?

Candidates selected for the cadet programme must be available to start training at Oxford either on the first course planned for 28th May 2007, or on one of the next two courses planned for June and August 2007 respectively.

Will my training progress be monitored?

During all stages of training, progress will be monitored by both NetJets Europe and OAT. Airline support could be withdrawn in the event that such progress is judged unsatisfactory.

What is the application deadline?

Though you may view the application form immediately, you will not be able to complete and submit the online application form until after 12.00pm Tuesday 6th February 2007. Your application must be transmitted to us no later than the 18th February 2007.

How much will it cost me to apply?

OAT will charge a standard Skills Assessment Fee of £195 to those candidates who reach Stage 2 or above.

NetJets Europe will fund the final stage of selection with their assessors.

What do I do if I have any further queries?

Once you have thoroughly read the above there are several ways to obtain additional information about the programme as follows:

* Browse the OAT web site for additional information about the APP First Officer Course.
* Order the OAT 2007 Skills Directory and thoroughly familiarize yourself with the relevant sections (You will be asked about the course structure at interview).
* Post questions or read those posted by others in the NetJets Europe section of the @sk Oxford Forum (This is the preferred method for questions as others gain the benefit of reading your queries and OAT’s responses).

erstellt am: 02-05-2007 07:41 AM         

AUTSCHHH!! Das tut weh! 113T Euro ist eine Menge ;-)

OAT offers a bespoke HSBC loan programme for all APP FO students. Based on this programme, OAT/NetJets Europe cadets will qualify for a loan of up to £60,000, subject to meeting agreed HSBC/NetJets requirements. The loan will be paid off through salary deductions over a period of 5 to 6 years.

Aber das macht es wieder interessant LOL

Vielen Dank für's posten ;-)

erstellt am: 02-05-2007 07:49 AM         

quote:

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Original erstellt von Fly737NG:
Also nix SPONSORED by NetJets. Kreditvermittlung by NetJets; umsonst gibbet nur was bei den Schweden, und selbst da nicht alles.

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The loan will be paid off through salary deductions over a period of 5 to 6 years.

=> LH like ;-)

erstellt am: 02-05-2007 12:06 PM         

Ich bin nicht AB fixiert, ich bin nur leider zu alt für LH :-) Auch wenn mich die meisten hier hängend mit eine AB Flagge über den Kopf sehen würden

Das Angebot von NetJets ist absolut fair, aber 100.000 Euro ist auch eine Menge Geld. Bewerben kostet ja nichts ;-) Ich werde es versuchen, dann darf ich endlich hier mitreden lol

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Take care and happy landings!

erstellt am: 02-05-2007 12:48 PM         

quote:

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Original erstellt von Fly737NG:
Also nix SPONSORED by NetJets. Kreditvermittlung by NetJets; umsonst gibbet nur was bei den Schweden, und selbst da nicht alles.

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erstellt am: 02-05-2007 01:40 PM         

quote:

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Original erstellt von Flying Fox:
Mal im Ernst: Wir werden schon genug Leute finden, es steht auch ausdrücklich den Kollegen im NJE-Büro offen, die gerne ins Cockpit wechseln wollen. Darum ist das mit dem Alter auch sekundär.

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Naja, die Bude einrennen werden sie NJE angesichts dieses über 110k€-"Schnäppchens" (mit allem drum und dran kommen sicher noch ein paar weitere Euros hinzu) nicht gerade, zumal sich jeder Aspirant fragen wird, ob es nicht cleverer ist, seinen ATPL z.B. modular (berufsbegleitend) für knapp 1/3 der Kosten zu machen und sich dann ggf. mit entsprechender Erfahrung ganz normal als R/E dort zu bewerben!

Aber ein großer Nachteil bei diesem Ausbildungs-Konzept ist meiner Meinung nach ein ganz anderer Aspekt:
Die Möglichkeit, die Ausbildungskosten steuerlich als Werbungskosten geltend zu machen, dürfte hinfällig sein, da man in D in diesem Fall keine Steuern entrichtet!
Bitte korrigieren, falls ich mich diesbzgl. irren sollte!

Brgds, skies

Ach ja: OAT ist sicherlich eine Top-Adresse in Europa für eine ATPL-Ausbildung (deren Groundcourse-Bücher für die Theorieprüfung jedenfalls sind DIE Referenz!), sie lassen sich den Namen bzw. die Reputation aber auch entsprechend top bezahlen!
Auch wenn man während der Ausbildung erstmal nichts mit dem Kredit zu tun haben mag, so reibt man sich dann eben im Job verwundert die Augen, wenn man die Höhe der monatlichen Annuität sieht!

Mal ganz ehrlich: als Alternative zum LH-abinitio-Modell an der LFT mit einem Eigenanteil von ca. 40.000,- € würde ich diese Option beim besten Willen nicht sehen!

Just my 2 Cents...

Übrigens, da ihr ja die Kollegen vom "nicht-aktiv-selbstfliegenden" Personal in eurer Firma erwähnt: vielleicht wäre das Modell in der Tat etwas für die gut verdienenden FA´s von NJE. Die verdienen ja laut der hp fast genauso viel wie die F/O´s! ;-)

erstellt am: 02-05-2007 03:21 PM         

Werbungskosten? Steuerabzüge? Gibt es bei NJE doch nicht mehr. Man zahlt pauschal 25% Steuern in Portugal und die Sozialabgaben in England, das war's "schon". In dem Sinne kann man NJE nicht mit den anderen Firmen vergleichen.

Wie gesagt: Ihr kriegt ein attraktives Angebot und wenn sich doch nicht genügend Leute finden sollten, dann wird das Angebot sicherlich verbessert (billiger) oder ganz eingestampft. Ich gehe aber mal davon eher nicht aus. Und was sind schon 5 oder 6 Jahre, die man abzahlen muss? Andere brauchen 10 Jahre, um in kleinen Wald- und Wiesenbetrieben schuldenfrei zu werden - schliesslich mussten die das Geld vorher selbst aufbringen und leihen. Das ist auch ein Aspekt, den man betrachten sollte.

Gruss, Fox

PS: @Deklination, nope, entweder Ab-Initio über OAT oder 1500h TT, sorry.

erstellt am: 02-05-2007 03:48 PM         

quote:

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Original erstellt von Flying Fox:
Werbungskosten? Steuerabzüge? Gibt es bei NJE doch nicht mehr. Man zahlt pauschal 25% Steuern in Portugal und die Sozialabgaben in England, das war's "schon". In dem Sinne kann man NJE nicht mit den anderen Firmen vergleichen.

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Der Zweite macht z.B. seine Ausbildung sehr viel günstiger über die modulare Variante, findet anschliessend erstmal einen Job in D (keinen tollen, aber immerhin einen, wo er monatlich Einkommenssteuer an den deutschen Staat entrichtet) und kann deshalb (da auch noch Zweitausbildung) seine Ausbildungskosten in voller Höhe steuerlich geltend machen!

Nachdem er die Voraussetzungen für NJE erfüllt und wenn der "Verlustvortrag" getilgt ist, kann er sich dort als R/E bewerben! Dann zahlt er die Steuern wie alle anderen NJE-Piloten auch in P! Dann kommt ihm auch noch der niedrige Steuersatz in P zugute...

Also zweifach profitiert!

Kann das nicht besser erklären, wie ich das meine! ;-)
Vielleicht ist in meiner Argumentation auch ein Denkfehler drin, keine Ahnung!

best regards,
skies

erstellt am: 02-05-2007 04:11 PM         

ich seh es eben anders.

NJE:
- geringes finanzielles Risiko
- Job ist so gut wie sicher
- nach 5 bis 6 Jahren ist das Ausbildungsdarlehen abgezahlt und dann geht es schon bald nach links, also Gehalt > 65.000 EUR netto

Normal:
- teurer Kredit muss selbst aufgenommen werden, evtl. sogar Bürgschaft auf Papis Haus
- kein Job in Sicht
- evtl. muss noch ein Rating obendrauf gemacht werden, es werden also doch um die 85.000 EUR

Da sind mir diese ominösen Werbungskosten doch egal, wenn mein Einstiegsgehalt bei 4.000 EUR netto minus Betrag X beträgt, danach sehnt man sich in anderen Firmen doch als Einsteiger.

Vielleicht übersehe ich ja was wichtiges.

erstellt am: 02-05-2007 04:23 PM         

je mehr Stunden Du auf Flugzeugen mit EFIS, am besten Jet, hast und vorallem mit Multi-Crew Ops, desto besser. Evtl. musst Du noch einen Umweg gehen, bevor Du bei NJE reinkommst, aber wenn Du die 1500h TT hast bewerbe Dich auf jeden Fall mal!

erstellt am: 02-06-2007 03:47 AM         

quote:

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Original erstellt von skies unlimited:
Der Zweite macht z.B. seine Ausbildung sehr viel günstiger über die modulare Variante, findet anschliessend erstmal einen Job in D (keinen tollen, aber immerhin einen, wo er monatlich Einkommenssteuer an den deutschen Staat entrichtet) und kann deshalb (da auch noch Zweitausbildung) seine Ausbildungskosten in voller Höhe steuerlich geltend machen!

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Hallo skies unlimted,

folgende Situation: ich habe eine abgeschlossene Berufsausbildung und in 3 Monaten ein abgeschlossenes Studium. Danach soll die restliche Schulung zur fATPL erfolgen (PPL bereits vohanden). Demnach waere die fATPL-Schulung meine Dritt-Ausbildung, die allerdings, so ist der momentane Plan, im Ausland stattfinden soll. Waere dieser Weg ebenfalls zulaessig zur Absetzung der Ausbildungskosten bei Berufsbeginn in einem deutschen Unternehmen? Vielen Dank fuer deine Antwort im Voraus.

erstellt am: 02-06-2007 04:24 AM         

ob das deine Zweit- oder Drittausbildung ist, ist unerheblich!
Von Relevanz ist, ob du letztendlich bei deinem einkommenssteuerpflichtigen Beschäftigungsverhältnis auch die Steuern in D entrichtest (zumindest vorübergehend, solange du eben von den Steuervergünstigungen aufgrund der Geltendmachung der Ausbildungskosten profitieren kannst)! Denn sonst kannst du meines Wissens nichts geltend machen!

Wo du deine Ausbildung absolvierst bzw. wo die Kosten entstehen, dürfe auch sekundär sein!

Hoffe, geholfen zu haben. Für Details erkundige dich aber auf jeden Fall bei einem kompetenten Steuerberater, der auch mit dieser Materie vertraut ist!

erstellt am: 02-06-2007 04:39 AM         

Ich bin grundsätzlich bei solchen "Projekten" eher konservativ und risikoavers eingestellt! Möglichst schuldenfrei ist die Devise!
Sicher, man mag anfangs mit dem Kredit nichts zu tun haben, aber es handelt sich nunmal dennoch um einen Kredit, eine sehr hohe Verbindlichkeit einem anderen gegenüber! Ich würde angesichts solcher Summen schon während der Ausbildung nicht mehr ruhig schlafen können! Auch wenn man im Anschluss einen guten Job haben mag...
Was ist z.B. bei Ausbildungsabbruch (selbst verschuldet oder krankheitsbedingt) oder Loss-of-Licence?!
Es ist nunmal ein Unterschied, ob man mit ca. 40.000,- € verschuldet ist oder mit dem dreifachen, 120.000,- €!
Wohlgemerkt, für eine Ausbildung! (da haben die Banken keinen "Gegenwert" wie z.B. bei einem Auto oder einem Haus).

Außerdem, mich würde ja schon mal interessieren, wie solche Summen zustande kommen!
Dort wird sicher in der Ausbildung auch nicht mit anderen bzw. neueren Flugzeugen geflogen als anderswo...
Ergo verdient diese FTO an den Schülern gar noch einen Batzen mehr als die Otto-Normal-FTO! Oder wie siehst du das?

erstellt am: 02-06-2007 09:09 AM         

aber da ist doch eben der Knackpunkt: Du wirst doch fast gar kein Geld auslegen müssen. Ich kenne die genauen T&C's nicht, darum kann ich nichts zu "LOL" oder "Abbruch der Ausbildung" sagen, aber das ist sicherlich genau geregelt - sonst würde das ja, wie von Dir angedeutet, auch keiner machen.

Dass OAT daran "ein wenig" mehr verdient als am normalen Schüler, ist klar. Aber wir haben auch einen Ruf zu verlieren, für den wir den Namen "OAT" kaufen mussten. Bisher war es ja so, dass wir den Owners gesagt haben, dass sie von zwei voll ausgebildeten (lizensierten) und erfahrenen ATPLern geflogen werden, da geht's im Sicherheit. Wenn wir denen jetzt Ab-Initio's von irgendeiner Wald-und-Wiesen-Schule in den Flieger setzen würden, dann flippen die Owners doch aus! Also musste was her, was sicher und toll klingt: Oxford Aviation Training, die auch wie Lufthansa in Goodyear schulen. Klingt doch super!

Ich habe jetzt grad keine grosse Zeit, um den Text nochmals genau zu lesen, aber ich denke, dass der geforderte Betrag auch das Type-Rating einschliesst, das ja mit mindestens 15.000 bis 20.000 EUR zu Buche schlägt, oder? Ist alles so eine Sache. Ich finde die Idee gut und das Risiko ist bei weitem geringer als eine Schulung auf dem freien Markt, der nächste Abschwung kommt ganz bestimmt! Da schläft es sich doch mit einem Netjetsvertrag ganz gut - das Segment ist noch ganz am Anfang des Wachstums, in Europa. Bald gibt es ja dann Netjets Asia, denke ich mir.

erstellt am: 02-06-2007 10:29 AM         

quote:

---

During all stages of training, progress will be monitored by both NetJets Europe and OAT. Airline support could be withdrawn in the event that such progress is judged unsatisfactory.

---

Die Gretchen-Frage ist doch folgende: Bin ich als für dieses Programm ausgewählter Schüler während der sehr (vielleicht zu) teuren Ausbildung zu jeder Zeit und in jeder Situation vor finanziellen Regress-Ansprüchen seitens des Kreditgebers 100%ig geschützt!?

Wenn nicht, würde ich die Finger davon lassen! Betrifft mich aber eh nicht, da ich die für mich passende Variante schon längst gefunden habe! ;-)

Außerdem ist es das eine, Zusammenhänge in englischer Sprache gut zu verstehen bzw. sich gut verständigen zu können, aber etwas völlig anderes, ein komplettes Auswahlverfahren inkl. AC als Nicht-Muttersprachler zu bewältigen! Da haben die Mutersprachler definitiv Vorteile!

Du siehst, meine Stimme bekommst du immer noch nicht, trotz deiner durchaus nachvollziehbaren Argumentation!
Ich persönlich hätte z.B. auch mit dem Roster im anschliessenden Job ein Problem: So, wie ich das verstehe, ist man doch immer 6 Tage weg von seiner Familie, ohne Ausnahme...bevor man wieder 5 Tage zuhause ist! Weiss nicht, das ist sicher nicht jedermanns Fall. Auf einen Monat bezogen, drei 6-Tage-Blöcke unterwegs zu sein! Der Rythmus eines sozialverträglichen Familienlebens wird doch völlig zerrissen, oder!?
Was ist, wenn ein SEHR wichtiger Termin gerade in diesen 6 Tagen ansteht?! Deine Frau bekommt ein Baby, dein bester Kumpel feiert Hochzeit und hätte dich gerne als seinen Trauzeugen oder dein Hamster stirbt und deine Frau, die sehr an dem Tier hing, möchte ihn gern mit dir zusammen begraben!? ;-) Diese Situationen lassen sich bestimmt noch beliebig so weiterführen...
Wie ist das bei dir als bei NJE angestellter Pilot? Ich meine natürlich nicht auf deinen Hamster bezogen, sondern wie empfindest du den Roster allgemein als Insider? ;-)
Jetzt aber nicht falsch verstehen: Mir ist durchaus bewusst, dass man als Pilot keinem "9 to 5"-Job nachgeht, aber ich denke schon, dass es ein großer Unterschied ist, ob man viele overnights im Monat hat oder eben wenige! Sonst sagt das eigene Kind wirklich bald Onkel...bestimmt sieht man aber mit Anfang oder Mitte Zwanzig die Dinge auch nochmal etwas anders als ein paar Jahre später, wenn man schon plant, eher "sesshaft" zu werden (sofern als Pilot davon überhaupt die Rede sein kann)!

Gruß, skies

erstellt am: 02-06-2007 12:20 PM         

Wegen dem Roster: Letztes Jahr haben die meisten zwischen Mai und Oktober 6/4 gearbeitet, was auf Dauer definitiv nicht funktioniert, das ist ein Killer. 6/5 ist aber meiner Meinung nach gut machbar, das reicht zum Aufladen der Batterien. Ausserdem haben wir (endlich) ein Feriensystem, bei dem wir online unsere Ferien (plus 2 bis 3 Tage vor und nach dem Ferienblock) requesten und auch gleich bestätigen/absagen lassen können. Weiterhin kann man sich SDOs (Special Day Off) wünschen. Der einzige Haken an der Sache ist, dass der Wunsch mindestens 3 Monate in der Zukunft liegen muss, das ist in der Tat nicht optimal.
Wenn Deine Frau schwanger ist und das Kind kriegt, dann rufst Du Deinen Flottenchef an und der schickt Dich von der Tour per Airline heim, keine Sorge, sowas geht vor die Arbeit. Wir haben Leute, die daheim schwere Probleme haben (Kollege muss sich plötzlich alleine um die Kinder kümmern, nach grossem Schicksalsschlag), bleiben auch mal ein paar Wochen weg vom Dienst - bei voller Bezahlung. Die Firma hat also doch ein gewisses soziales Gewissen. Was sich aber manchmal in Grenzen hält

Nochmal Roster: Wie fliegen denn die Kollegen bei der DLH/CLH? Die machen doch auch 5 ON und 2/3 OFF. Da mache ich persönlich lieber 6 ON, 5 OFF. Das kann man schon organisieren, hatte gerade 5 Tage übers Wochenende frei, hei, was hatten wir Spass im Ausgang

Es gibt keine perfekte Firma und keine perfekte Ausbildung. Ich denke aber, dass NJE eine gute Option bietet, natürlich probiert man mit allergrösster Priorität Lufthansa, keine Frage!