erstellt am: 02-19-2008 12:45 PM         

quote:

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Da viele LTU`ler dort das Ruder übernommen haben, ...

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Mir ist ja schon bekannt, daß man bei Aerologic vorrangig nach Piloten mit Wide-Body Erfahrung sucht (s. Aussage Pusch in der Aero 03/2008).

Mich verwundern trotzdem immer wieder diese absoluten Aussagen über bereits scheinbar unabänderlich beschlossene Entscheidungen.

Soweit ich weiß rekrutiert man nachwievor und sondiert den Markt.

Oder war irgendwer schon zum Assessment?

Klar werden viele LTU`ler wechseln wollen und auch klar ist, daß diese die besten Chancen haben werden.

Aber wie attraktiv erscheint denn die Frachtfliegerei bei einer komplett neuen Firma gerade für LTU-Piloten mit Seniorität?

Wie man so liest bietet ja anscheinend gerade die Seniorität auch nach der AB-Übernahme immer noch recht gute Arbeitsbedingungen und Rechte (Requests, Routen etc).

Gehts hier um ein AB-Prinzipium mancher Piloten?

erstellt am: 04-11-2008 04:11 AM         

Assessments fanden bereits statt.

Aber wir sind in Deutschland. Da wird nicht informiert, da wird abgecheckt und geschwiegen.

erstellt am: 04-11-2008 04:23 AM         

Hi folks,

to stop the rumours some facts as told during the final interview last week:

F/O base salary: 45000 €
F/O top salary: 90000 €
17 grades, increase by 2500€/year
20000 € increase after upgrade
experienced F/Os with wide body hours will be hired at 75000 €.

CPT base salary: 110000 €
CPT top salary: 157000 €

Per Diem according to Germany law 6 - 150 €/day depending on destination.

This salary shall cover all. There is no pension fond, no Loss-of-Licence, no staff travel, nothing else.

The screening and the tests were absolutely fair and require no special preparations.

erstellt am: 04-11-2008 06:24 AM         

was ich nicht verstehe ist, dass sich kollegen der LTU nicht dazu durchringen koennen fuer das gleiche geld (ohne gehaltserhoehung) nach der uebernahme fuer die AB group zu fliegen (nein, es mussten erst mal 6% erstritten werden), aber bei einer aerologic schon. zudem die 777LRF noch nicht einen einzigen meter gerollt, geschweige denn geflogen ist. erste auslieferung irgendwann 4. quartal diesen jahres.

no pension, no lol, no ID, no nothing. aber hauptsache in LEJ stationiert sein.

die motivation derer moechte ich gerne kennen. ich weiß, ich weiß: fracht motzt nicht, fracht kotzt nicht, fracht kommt nicht zu spaet.

nun, es steht ihnen ja frei bei der naechsten moeglichkeit wieder den AG zu wechseln. bieten wird diese sich bestimmt.

erstellt am: 04-11-2008 09:35 AM         

Zwei starke Eltern sichern wohl die Zukunft der Aerologic sehr gut. Die Kollegen, speziell von der rechten Seite haben sicher nicht nur 250h auf 330 eher deutlich mehr und sehen sich bald auf dem linken Sitz der B777. Mit dieser Annahme haben sie auch bestimmt recht, zumal der DFO sie ja alle persönlich kennt.

Kenne den Vertrag der AB nicht, glaube aber nicht an ein Captain Salary von 110K im ersten Jahr. (Zumal ohne Flugstunden geflogen zu sein)

"No ID no LOL no Pension" das wird sicher noch kommen. Schließlich müssen die ja erstmal etwas produktiv werden. Das sieht in 3 Jahren womöglich ganz anders aus.

Und die 777 ist ja keine 787. Der Frachter hat die Zulassung. Mag sein, dass nur etwas Workforce durch den 787 Delay fehlt, ja dadurch kann es etwas später werden, aber kommen tut der Frachter sicher. Na und, fliegen die "early joiners" eben etwas länger Supervision bei AUA, KLM, BA oder wer auch immer der Ausbildungspartner für die 777 sein wird. Und wenn nicht, haben sie für ein paar Tausend Euro im Monat viel Zeit den Garten und das Haus zu machen. Mag vielleicht besser sein als, 20 Tage City Shuttle aus DUS.

Und durch die Nähe zur LH/LCAG werden sich die Terms und Conditions sicher eher daran orientieren müssen. Wer weiß das schon, aber GermanCargo war auch mal eine Minderheitsbeteiligung der LH....

Prinzipiell ist das Interesse an 777 in LEJ recht groß. (was isch verstehen kann, für D ist der Deal so schlecht nämlich nicht. Und mit entsprechendem VC Organisationsgrad kann man an den Arbeitsbedingngen in den nächsten 10 Jahren gigantisch viel machen).

erstellt am: 04-11-2008 12:14 PM         

Aber als F/O mit widebody fängt man mit 75K an, in meinem 2 Jahr bei LTU hatte ich ca. 55k, daß war zwar vor der 6% Erhöhung, aber das sind trotzdem über 15K mehr.
Die LOL macht ca. 500€ im Jahr aus, also nicht viel, bleibt noch die Altersvorsorge, das waren so 300-400€ im Monat.
ID Tickets, tja das ist halt bei Fracht so.

Hier wird die Widebody Erfahrung auf jeden Fall gewürdigt, im Gegensatz zur LTU, da fängt einer mit A330 und 7000h genau so in Stufe 1 an wie jemand mit 1000h und davon 300 auf A320. Und mit der Seniorität kommt der mit 1000h auch noch früher auf die Langstrecke.

erstellt am: 04-11-2008 02:02 PM         

Keine LOL, keine Pension...naja...

erstellt am: 04-11-2008 02:13 PM         

nicht falsch verstehen, wem es nicht mehr gefaellt, der soll den arbeitgeber wechseln. manchmal ist dieses sogar gewollt.

der vorteil 'zweier starker eltern' ist auch gleichzeitig die groesste gefahr, denn diese haben zugleich auch die finanzielle gewalt, ein (unrentables) projekt wieder einzustampfen. denn es ist fuer beide unternehmen nicht essentiell ueberlebenswichtig, dass es die aerologic gibt oder nicht. frachter sind rar, aber wenn man die eigenen mangels auslastung abstossen muss findet sich schnell ein neuer betreiber von dem man diese dann ad-hoc oder laengerfristig zurueckcharter kann. teil- oder vollcharter ist eines der lukrativsten geschaefte in diesem segment.

klar, money. money makes the world go round. heuschrecken-verhalten nenne ich dieses. man geht dahin wo man derzeit am meisten kohle verdienen kann. mit der gepriesenen und teilweise laut und energisch propagandierten loyalitaet dem derzeitigen arbeitgeber gegenueber hat dies rein gar nichts mehr zu tun. natuerlich darf jeder mehr verdienen als er es jetzt tut, doch soll dann bitte auch brav den mund halten wenn die zeiten wieder schlechter werden. zudem: ist nicht laengst bekannt, dass die kollegen der LTU deutschlandweit mit am besten verdienen (inkl. aller absicherungen LOL, pension, ID usw.)? klingt nach 'ich krieg den hals nicht voll' und dem AUA kapitaen der seine firma verklagt hat, weil er in seinem vorzeitigen ruhestand nicht mit EUR 8.500 netto seinen derzeiten lebensstandard halten kann. ob die zahl stimmt weiß ich leider nicht mehr genau, aber es lag in einem bereich, der einem die zornesroete ins gesicht getrieben hat.

und dann lese ich das lieber interflug: '...mit entsprechendem VC organisationsgrad...' - entschuldigung? es reicht also jetzt schon nicht mehr und die plaene dem naechsten arbeitgeber die handfesseln anzulegen liegen bereits in der schublade?!

dash, eine LOL fuer ca. EUR 500 p.a. ist machbar. was gibts aber dafuer? EUR 1.500 im monat auszahlung. jetzt rechne mal hoch. selbst wer 'nur' EUR 4.500 netto im monat verdient, der sichert doch nicht nur ein drittel davon ab oder? das wuerde ja gerade mal fuer die raten der beiden autos und ne tuete milch reichen ...

versteht mich bitte nicht falsch, ich plaediere nicht fuer loyalitaet bis an den rand des ertraeglichen, doch sollte man den blick fuers wesentliche nicht verlieren. wer nach vielen dienstjahren und etlichen stunden auf diversen mustern sich mit erfahrung bruestet, einige tausend EUR netto nach hause bringt und dann nicht mit einer veraenderung in seinem arbeitsprofil (und unter umstaenden arbeitgeber) klar kommt - der sollte sich mal wieder morgens im spiegel betrachten und fragen wo der von prinzipien, motivation und engagement strozende junge mann geblieben ist der (zitat) 'diese firma mit aufgebaut hat'. ich habe bisher noch nirgendwo gelesen, gehoert oder auch nur munkeln gehoert, dass einem bei der LTU aktiv geld genommen wurde. herrschaft - ja. mitbestimmung wie sie frueher moeglich war - ja. und? bricht deshalb eine welt zusammen - nein! liegen morgens nagelbretter auf den thron links vorne? - nein. nimmt einer euren kinder die moeglichkeit eine gute ausbildung zu bekommen oder euch die rente - nein!
verletzte egos und aetschibaetsch wie auf dem ponyhof. deutschlands ellenbogengesellschaft at its best.

erstellt am: 04-11-2008 03:31 PM         

wieso so empfindlich?? Ist doch logisch, dass LTU seit der Integration mit mehr AB nicht das gleiche ist. (Ja... ich weiß, ohne AB wäre AB natürlich den Bach runtergegangen, AB hat doch alles gerettet.) Ich sage nicht, dass es schlecht ist, aber die Bedingungen werden von Jahr zu Jahr nicht besser, sondern eher schlechter. Siehe die Einstellungen: Es gibt nicht mal genügend Bewerber, und selbst die 1000h Grenze ist gefallen.

Der Diensplan wird immer effizienter zu lasten der körperlichen Erholung; viele Cityshutteln dazwischen dann noch Langstrecke fliegen?!
Ist auch nicht mehr das Wahre.

Dann ist es doch legitim Alternativen zu suchen; hat nicht mit Heuschreckenmentalität zu tuen. Wenn man die Leute halten will, dann müssen die Bedigungen besser werden! So einfach ist das.

Natürlich mag das für einen Außenstehenden arrogant und überheblich wirken! Ist es aber nicht! Einer von LH Passage will auch nicht unbedingt zur einer Germanwings, was wiederum viel viele ein guter Arbeitgeber wäre. Ist doch alles relativ.

Deine Einstellung zur Arbeit in allen Ehren, es hilft nur die Bedigungen weiter runter zu schrauben, weil man ja bloß froh sein darf einen Job zu haben. Leute, laßt uns doch nicht so billig verkaufen!

erstellt am: 04-12-2008 02:32 AM         

quote:

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Original erstellt von freeride:
zudem: ist nicht laengst bekannt, dass die kollegen der LTU deutschlandweit mit am besten verdienen (inkl. aller absicherungen LOL, pension, ID usw.)?

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@freeride
Woher hast Du denn das Märchen ?
Vielleicht gibt es ein paar Altverträge aus der
Gründerzeit, aber alles was die letzten ca. 15 Jahre eingestellt worden ist,
kann von Deiner Aussage nur Träumen.

Das Gerücht der einzigartigen Bezahlung wird seit Jahren aufrechtgehalten und gezielt verbreitet.

Ausserdem ist es nicht völlig legitim, wenn sich ein Jockey nicht mit seinem Arbeitgeber identifizieren kann und daher geht ?!

Es ist nicht immer alles mit Geld begründet und schon garnicht mit Flugplänen oder dicken Flugzeugen.

Identifikation mit dem Arbeitgeber ist wichtig ! Jede Firmenkultur ist anders.

Lass doch die Jockeys einfach in Frieden ziehen, die mit der Reputation ihres Arbeitgebers nicht mehr in Verbindung gebracht werden möchten.

Wie heisst es so schön:

erstellt am: 04-13-2008 03:12 PM         

quote:

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Original erstellt von KCKY:

Von den anvisierten FOs mit Longrange-, Widebody- und ETOPS-Erfahrung wird man bei dem Package wohl nur verzweifelte LTU-Copies anlocken können.

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erstellt am: 04-14-2008 01:43 AM         

Terms & Conditions

Annual Salary – Line Pilots

• Commander: up to a maximum of € 159.000
• First Officer: From € 52.500 - to € 90.000
• Second Officer: From € 45.000 - to € 50.000

All salaries will increase at a rate of € 2.500 per year of employment until the maximum salary of the employment group is reached.

Additional Compensation

Largely tax- free per diem at a rate of € 2.- per hour paid from start to end of duty at Leipzig

Collective bonus depending on overall company performance

Phase in into AeroLogic pay scale / Starting salary

Direct Entry Commander
• Type Rated B777 and TRI/E on B777: € 156.500
• Type Rated B777: € 154.000
• Wide Body Commander and TRI/E: € 154.000
• Wide Body Commander: € 151.500

First Officers
Depending on experience from: € 52.500 - to € 65.000

First Officer designated for accelerated Command: € 85.000
Must have (at time of actual upgrade):
5000 h on Jet Transport over 50 t incl. 1500 h wide body / long range incl. 500 h B777
or
5000 h on Jet Transport over 50 t incl. 1000 h B777

Second Officer
This program is not yet implemented at AeroLogic. However it addresses pilots directly from flight school to be assigned as cruise relive pilot on the B777 above FL 200.
€ 45.000

Instructor and Examiners

LTI
Line Training Instructor: € 100,- per leg as LTI up to a maximum of € 700,- per month

TRI
Type Rating Instructor: Monthly fixed allowance of € 500 This includes 4 simulator sessions.
Each additional simulator session € 150
Each flight leg performing LTI duties: € 100
Up to a maximum of € 1.000 per month

TRE
Type Rating Examiner: Monthly fixed allowance € 1.000 This includes 4 simulator sessions.
Each additional simulator session € 250
Each flight leg performing LTI duties: € 100
Up to a maximum of € 2.000 per month.

erstellt am: 04-14-2008 06:35 AM         

quote:

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Original erstellt von WANKAIR:
.......und all das bei den deutschen steuerbehörden.

Bye Bye, 777

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Kann es sein, dass das Netjets-Gesamtpaket besser ist (du fliegt doch da!?)? Zumindest nach Steuern?!
Wenn ich das richtig verstanden habe, kommt ein NJE-F/O auf ca. 4.300,- € netto p.m. Und das bei 178 Arbeitstagen pro Jahr...

Warum haben es denn zumindest die LTU-F/O´s, die zur AeroLogic wechseln (von den Stunden her aber noch einige Zeit von den dortigen upgrade-requirements entfernt sind), nicht zuerst bei NJE versucht, gerade wenn sie die Stundenanforderungen für deren Fast-Track-Command schon erfüllen und somit innerhalb von 6 Monaten auf den linken Sitz wechseln könnten?
Da hätten sie noch nicht einmal umziehen müssen, da u.a. DUS ja NJE-gateway ist!?

erstellt am: 04-14-2008 07:24 AM         

vielleicht wollen die Kollegen von LTU ja nicht auf so ein kleines Flugzeug absteigen? Ist auch eine Frage ob man auf der Langstrecke bleiben will und die 777 ist schon ein toller Flieger. Immerhin hatten wir ein paar Wechsler von der Cityline, die bei uns (hoffentlich noch) happy sind.

Das NJE-Gehalt ist OK, man hat bestimmt mehr frei und kriegt dafür ein akzeptables Gehalt, aber auch da sind noch Verbesserungen möglich, braucht halt noch etwas Zeit und Willen.

erstellt am: 04-14-2008 11:36 AM         

hört sich nach STAR an, oder? Wie kommt man da ran? Nehmen die überhaupt DEC?

erstellt am: 04-14-2008 12:02 PM         

quote:

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Original erstellt von max reheat:
...Kurzstrecke, 2 Legs pro Nacht, das ganze 5-6 mal im Monat, um die 20-30hrs Block/Monat bei min. 5000 - 5500€ Netto für F/Os, daneben. LOL, Pensionplan, Renumeration package vergl. od. besser als LH

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erstellt am: 04-14-2008 01:22 PM         

quote:

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Original erstellt von Fly737NG:
[B]Was heisst aufn kleineres Flugzeug "absteigen".

Ich würde jederzeit die 744 wieder für eine 737NG (ich mag diese Dreckskiste irgendwie) stehen lassen,B]

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erstellt am: 04-15-2008 01:32 AM         

quote:

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Original erstellt von Dash:
@max reheat,

hört sich nach STAR an, oder? Wie kommt man da ran? Nehmen die überhaupt DEC?

Die meisten die zu Aerologic gehen sind doch vorher noch nie Fracht geflogen, ist zwar kein großes Ding, aber es ist eben anders.
Ich finds gut und wir haben bis vor Kurzem sogar Catering von Do&Co gehabt.

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keine DEC´s bei SRR solange noch Copiloten ready for upgrade sind - die Union hat da mächtig was mitzureden. Läuft alles streng nach seniority.

fingertroubleedit....