erstellt am: 10-03-2008 09:45 AM         

die ist mein erster Post und ich wende mich an euch, weil ich finde, dass hier nicht gelogen, übertrieben o.ä. wird und sich hier wohl die meisten Deutschen Piloten aufhalten

Ich habe mal eine Frage, die sich, wie der Titel schon sagt, sich mit Swiss und Air Berlin auseinander setzt.

Und zwar ist meine Frage, wenn ihr die Wahl hättet zwischen Air Berlin und Swiss, welcher Airline würdet ihr zusagen ? Ich frage deshalb, weil ich nicht wirklich viel Ahnung habe über die Konditionen, Arbeitsklima, Personalplanung etc. habe und auch im Internet nichts wirklich über derartige Dinge gefunden habe. Und beide Airlines sind in meinen Augen eine sehr gute Alternative zur Lufthansa im deutschsprachigem Raum, und ich möchte bloß wissen, welche der bessere Arbeitgeber in euren Augen ist und warum ? Bei Air Berlin ist sicher ein Vorteil, dass man viele Standorte innerhalb Deutschlands hat.

Wie ist eure Meinung ? Ich habe per Suchfunktion gesucht, aber im direkten Vergleich der beiden Airlines leider nichts gefunden.

Würde mich über Antworten sehr freuen, danke schonmal im Vorraus,

erstellt am: 10-03-2008 09:47 AM         

Da Bad

erstellt am: 10-03-2008 09:53 AM         

Um ehrlich zu sein, Deine Frage klingt genauso wie, "was ist besser, Lufthansa oder Air Berlin."

erstellt am: 10-03-2008 11:10 AM         

Stellt Airberlin derzeit wieder ein ? Da haben doch einige ihre TR-Verträge gekündigt bekommen.

erstellt am: 10-03-2008 02:16 PM         

Er hätte auch fragen können "Soll ich die Kiste Gold mitnehmen oder den Sack Reis?"

erstellt am: 10-04-2008 12:46 AM         

quote:

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Original erstellt von Freelancer82:
Hi Swiss...
warum hast du dich für diesen usernamen entschieden?
....

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Wahrscheinlich hat er sich innerlich schon entschieden?!

erstellt am: 10-04-2008 12:56 AM         

Live and let live.

P.S: Eigentlich selbstredend, aber ich würde als Ready-Entry darauf achten, die Reihenfolge LH und dann Swiss einzuhalten. Angenommen, man fängt bei der Swiss an, ohne seinen LH-R/E-Versuch genutzt zu haben, wird die Tür wohl faktisch zu sein (da 100% Tochter), auch wenn das keiner offiziell so zugeben wird.

erstellt am: 10-04-2008 03:21 AM         

1. Na, was sagst Du denn zu den ganzen Kommentaren meiner Vorredner?
2. Wie bist Du bitteschön auf diesen Benutzernamen gekommen?
3. Hast Du über Deine Frage auch nachgedacht? Eine Antwort - denke ich - erübrigt sich doch, oder? Air Berlin-Piloten stehen derzeit Schlange bei SWISS und AB ist froh, wenn sie sie los bekommt, da vermutlich eine massive Flottenreduktion ansteht. Wie sollte es auch anders sein. Bei "SWISSens" hat man seine Hausaufgaben in den letzten Jahren eben schon gemacht und ist europaweit wahrscheinlich am robustesten aufgestellt.
4. Die Schweiz - und speziell Zürich - haben in einer internationalen Studie wieder einmal mit den höchsten Lebensstandard bescheinigt bekommen.

Daraus folgt: WAS ist eigentlich die Frage??

erstellt am: 10-04-2008 04:01 AM         

quote:

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Original erstellt von TMI:
Air Berlin-Piloten stehen derzeit Schlange bei SWISS und AB ist froh, wenn sie sie los bekommt

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quote:

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Die Schweiz - und speziell Zürich - haben in einer internationalen Studie wieder einmal mit den höchsten Lebensstandard bescheinigt bekommen.

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Ach ja, das mit der "massiven Flottenreduktion" sagt wer? Ich sehe davon nichts, auch wenn sich das einige (gerade hier) wohl heimlich ausmalen.

erstellt am: 10-04-2008 05:39 AM         

Stimmt es eigentlich dass auch einige Piloten von AB jetzt bei NIKI fliegen!

Sind die Piloten nur an NIKI geliehen?

Ist off topic - nur aus Interesse!

erstellt am: 10-04-2008 07:20 AM         

Einen Wechsel auf der rechten Seite zu NIKI gibt es - liegt aber daran, dass in diesem Fall die Wunschbase erlangt werden konnte.

Für Kollegen aus Oesterreich ist ne Base in Dtld nunmal nicht ideal um zu pendeln

Ansonsten gibt es ein paar Wechsler zur SWISS (in erster Linie aber Schweizer oder Leute aus den südlichsten Gefilden von Dtld).

Arbeitnehmerüberlassungen zu NIKI gibt es nicht, und auch sonst sind derartige Überlassungen offensichtlich erstmal passé... Anscheinend benötigen wir doch mehr Leute als noch vor wenigen Wochen abzusehen war.

Deratige Kurswechsel um 180° innerhalb weniger Wochen überraschen zwar, und lassen den ein oder anderen an der mittelfristigen Strategie (von langfristig will ich schon gar nicht mehr reden) unserer Firma zweifeln - aber mir soll es recht sein. Außerdem fehlt uns im Cockpit sowieso das Hintergrundwissen zur aktuellen Lage....

Und lieber ne Unterdeckung und Flexibilität in der Planung als ne Übersättigung und Entlassungen.

Sollte die Frage des Kollegen "Swiss" ernst gemeint sein, so kann ich auch nur sagen: ohne zu wissen, woher er stammt, kann man hierzu keine Aussage treffen.

Solltest du in Zuerich wohnen: dann ab zur SWISS.

Solltest du deine Wurzeln in Dtld haben, dann bietet dir AB durch ein Dutzend Bases ein Plus an Lebensqualitaet, das du fernab der Heimat erst mal irgendwie wieder rein holen musst.

erstellt am: 10-04-2008 07:56 AM         

Ich habe "Swiss" gewählt, weil das einfach besser klingt als Air Berlin. Hatte nichts damit zu tun, welche Airline ich für den besseren Arbeitgeber halte.

Mir fehlt einfach das nötige Wissen, um für mich zu entscheiden, welcher Airline ich den Vorrang geben würde. Und ich wollte lediglich eure persönliche Meinung dazu hören, wie ihr euch entschieden würdet und warum. Damit erhalte ich ein paar Infos und Ansichtsweisen und kann dann bestimmt besser entscheiden, weil ich mehr über die Sache weiß danach.

Eine Sache ist zum Beispiel, wie sieht es aus mit dem Gehalt ? Habe gehört, wenn ich für Swiss, also in Zürich arbeite, aber aus MUC pendle zum Beispiel, gilt für meine Gehalt das schweizerische Steuersystem und somit habe ich sehr niedrige Steuerabgaben, wohne aber trotzdem in Deutschland. Stimmt das, dass das geht ?
Wie sieht es bei Air Berlin mit dem Gehalt aus ? Kommen die Angaben von ppjn.com hin ? (ich will nicht rüberkommen, wie einer, der Pilot nur wegen des Geldes macht, so ist es nämlich nicht, aber dieses Thema spielt ja durchaus ein Rolle)
Ein nächster Punkt ist zum Beispiel, wie sieht es bei Air Berlin aus mit Umstationierung ? Ich werde bestimmt nicht gleich zu Beginn an meine Wunschbase kommen. Kann man sich dann wie bei LH auf eine Warteliste schreiben für eine bestimmte Base ? Weil ansonsten würden mir ja theoretisch die vielen Basen nichts bringen, wenn ich bei meiner Anfangsbase festgenagelt wäre.

Ich wohne in Deutschland und würde auch gerne dort bleiben. Kein Ready Entry, sondern ab-initio. Und bitte schreibt jetzt nicht, sicherere Übernahme bei Swiss usw. Ich möchte die Arbeitgeber als solche "vergleichen"

Mir ist klar, dass man mein erste Frage so nicht beantworten kann, weil für jeden andere Aspekte wichtig sind etc. aber es geht mir um eure persönliche Meinung

Danke nochmals für die Antworten, würde mich freuen, wenn ich noch weitere Antworten erhalte

Gruß Swiss

erstellt am: 10-04-2008 11:39 AM         

Und zu meiner zweiten Frage, wie das mit dem Umstationieren aussieht, kann mir da einer helfen ?

erstellt am: 10-04-2008 12:02 PM         

egal welche Steuern, egal wiviele km....

erstellt am: 10-08-2008 05:00 AM         

Ich bin selbst mal 3 Jahre bei Air Berlin geflogen, und konnte dann als Ready Entry zur Hansa wechseln, und sitze im Moment für die Condor auf den Malediven (heute regnets allerdings, dafür war ich gestern tauchen..., aber das ist ein anderes Thema). Ein Kurskollege von mir, mit dem ich auch bei Air Berlin war, fliegt mittlerweile bei Swiss in ZRH. Deshalb hab ich ganz gute Infos, was beide Firmen betrifft.

Wenn du wirklich vor diesem Luxusproblem stehst, dich für eine der beider Firme entscheiden zu können, würde ich auch auf JEDEN Fall zu Swiss tendieren. Hier ein paar pro und kontras:

Air Berlin Pro:

1) viele Stationierungsmöglichkeiten in D (ja, es gibt Wartelisten, wobei zu meiner Zeit die Stationen in Süd-D alle voll waren und die Wartezeit ca. 2 Jahre betrug (alles südlich von CGN/DUS/ERF), weiß aber nicht, ob das heute immer noch so ist)

2) Viel Fliegen und abwechslungsreich Fliegen (besonders gut, wenn mal als Anfänger kommt). Dh man bekommt sehr schnell Stunden zusammen und je nach Station sieht man sehr viele Plätze in ganz Europa

3) Schnelle Kapitänswerdung (Dieser Punkt ist mit Abstand das größte Plus, aber im Moment mit Vorsicht zu genießen, da in schlechten Zeit bestimmt nicht mehr nach 3-Jahren nach links umgeschult wird)

Air-Berlin-Kontras:

1) Das Geld ist deutlich weniger und vor Allem ist es zu 80% Stundenabhängig. Es gibt Monate, da fliegt man nur 40 Stunden oder weniger. Da ist dein Gehalt gleich mal 50% von nem Sommergehalt mit 90 Stunden. Außerdem zahlt Air Berlin nur minimum Pauschalbeträge an Spesen, die bei allen Gehaltsvergleichen von PPRUNE oder sonst wo nicht mit verglichen werden. Die machen aber auf der Langstrecke bei zB Swiss gerne mal 10 bis 20% Extra aus)

2) Dienstplan Instabilität (Air Berlin ist häufig noch ein sehr chaotischer Laden, gerade wenn technicals auftreten oder sonst was. Privatleben ist dort meist nur schwer mit zu vereinbaren. Flexibilität ist wohl die wichtigste Eigenschaft, die man als Air Berliner mitbringen muss). Außerdem hat AB kein Request-System, mit dem du irgendetwas ausser 3 Tage frei für den nächsten Monat requesten kannst.

3) Härteres Schulungsprinzig (zu mindest zu meiner Zeit. Nicht falsch verstehen, jeder bekommt bei AB eine 2. Chance, meinsten noch eine 3., aber ich glaube für eine 4. Chance musst du der Sohn von H*nnold sein... ;-)

Fazit Air Berlin:
Als Anfänger (Ab Initio) sicherlich kein schlechter Laden, da man, wenn man Flexibilität und schnelle Auffassungsgabe mitbringt, in kurzer Zeit unheimlich viel mitbekommt. Nach einiger Zeit (vielleicht 1 bis 2 Jahren) bekommt man ein bisschen mit, wie der Hase läuft, und kann sich ab und zu ein paar Bonbons rausgreifen (zB. sind Dienstpläne sehr Stationsabhängig, wo die guten und wo die schlechten sind, bekommt aber erst nach einiger Zeit raus; oder wie man es hinbekommt, Flüge oder Proceedings zu tauschen, etc).

Swiss Pro:

1) Mehr Geld und Spesen
2) bessere (stabilere) Zukunftsaussichten
3) Request-System auch auf Kurzstrecke, mittelfristige Aussicht auf Langstrecke
4) Man kümmerst sich einfach besser, um ALLES (glaub mir, das ist ein Hauptpunkt, der dir dein Arbeiten erleichtert)
5) selbst mit Pendeln eine zT planbare Freizeit
6) Besseres Schulungssystem (ich mein damit nicht die Qualität der Schulung, allerdings bekommt man alles etwas detailierter und langsamer beigebracht. Man geht nicht davon aus, dass ein Anfänger alles wissen muss, trotzdem sollte jeder sich gut vorbereiten)

7)etc. es gibt echt noch viele glaub ich,
kann ich aber hier nicht alle aufschreiben

Swiss Kontras:

1) TEURE TEURE Schweiz (das Mehr-Geld geht auf jeden Fall zT für höhere Kosten drauf!(
2) evtl. Pendeln
3) Als Deutscher wird man schon als Gast angesehen in der Schweiz (ich lass das mal unkommentiert, und hoffe, ich starte hier keine Diskriminierungs-Diskussion, das will ich nämlich auf keinen Fall)
4) Bezahlung nicht Stundenabhängig (Gibt zwar immer das Gleiche, aber Überstundenauslöse gibt es auch nicht)

Fazit Swiss:
Guter, organisierter Laden, bei dem man gut anfangen kann zu fliegen und ich glaube auch aufzuhören. Und ich glaube, dass ist der entscheidene Punkt! (Air Berlin ist eine INTERESSANTE Firma, keine Frage, aber viele (nicht alle) Air Berliner (Piloten) sagen, dass AB keine Firma ist, wo sie 20 Jahre oder länger arbeiten wollen!!!)

Ich hoffe, ich konnte nen bisschen Helfen.

Gruß,