Allgemeine Navigation Rechenweg - German Airline Pilots BB

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Allgemeine Navigation Rechenweg

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Autor	Thema: Allgemeine Navigation Rechenweg
wingwalker77 New Board Member	erstellt am: 01-31-2009 03:01 PM Hilfe! Ich sitze zurzeit an einer A-NAV Aufgabe und komme absolut nicht weiter. Vielleicht kann mir jemand hier aus dem Forum dazu weiterhelfen. Hier die Frage: Ein Flugzeug passiert Position A (60°N 120°W) auf dem Weg zur Position B (60°N 140°30'W). Gesucht ist der Großkreiskurs. Mit der Formel zur Konvergenz komme ich wenn ich sie drehe und wende auf Ergebnisse die unlogisch sind. Danke für Eure Hilfe! IP: Gespeichert
Q400_supersonic Experienced Board Captain	erstellt am: 01-31-2009 03:15 PM Hallo! Meine ANAV Ausbildung ist schon etwas länger her.... aber was mir so als ersten in den Kopf kommt ist: Das Flugzeug fliegt den 60°N Breitengrad ab. Und das in Richtung Westen (die Längengradzahlen W werden größer). Ist der Großkreiskurs dann nicht 270°? VG IP: Gespeichert
Speedbrakes Experienced Board Captain	erstellt am: 02-01-2009 12:15 AM Hallo! Die Lösung kann ich zwar aus dem eff-eff auch nicht liefern, aber ich mache mir im Laufe des Sonntags mal dazu Gedanken (sofern niemand anderes es beantwortet!). Position A und B liegen auf derselben Breite. Würde man mit Kurs 270 Grad nach Westen weiterfliegen, so würde man in Punkt B ankommen. Alle Meridiane würden unter dem gleichen Winkel geschnitten werden. Beim Abfliegen eines Breitenkreises handelt es sich allerdings um eine Loxodrome/Rhumb Line/Kursgleiche und NICHT um eine Orthodrome/Großkreis. 270 Grad kann also NICHT richtig sein. Antwort folgt oder mag jemand anderes antworten ? :-P Bis später! Happy landings IP: Gespeichert
Hodin Experienced Board Captain	erstellt am: 02-01-2009 01:23 AM die frage is nich komplett - es is nach dem great circle track on departure gefragt. das macht den unterschied. delta lambda = 140,5 - 120 = 20.5Â° (20,5Â° * sin 60)/2 = 8.9Â° great circle geht ja bekanntlich meist Ã¼bern oder richtung pol - mit nem maling lÃ¶st sich das jetzt aber von ganz allein, dass der initial track grÃ¶ÃŸer als 270, nÃ¤mlich 279Â° is. IP: Gespeichert
AEIOU Experienced Board Captain	erstellt am: 02-01-2009 01:27 AM Und solltest Du mal nicht auf dem Breitengrad langfliegen wollen: 1. Bestimmung der Großkreisentfernung der Punkte, D cos D = sin BA x sin BB + cos BA x COS BB x cos PW BA=Breite A; PW=Polwinkel Ergibt D = 10,2089° oder 612,53NM 2. Errechnung des Anfangskurswinkels sin KW = (cos BA x SIN PW) / SIN D Ergibt KW = 81,0999 => 360-KW = 278,9° Man fliegt mit 278,9° weg, kommt dann natürlich mit 180+KW = 261,1° dort an. Gut, dass es IRS, GPS und FMS gibt... Edit: Zur Kontrolle Deiner Rechnungen: http://www.movable-type.co.uk/scripts/latlong.html [Diese Nachricht wurde von AEIOU am 02-01-2009 editiert.] IP: Gespeichert
kinski Experienced Board Captain	erstellt am: 02-01-2009 01:30 AM Du brauchst nicht die Meridiankonvergenz, sondern den conversion angle / CA. Man versteht darunter den Winkelunterschied zwischen Loxodrome und Orthodrome. Teile dazu das Ergebnis der Meridiankonvergenz durch 2. Das ergibt bei Deiner Fragestellung 8,88, also 9 Grad. Dies musst Du zum Kurs der Loxodrome dazurechnen, also 270 Grad plus 9 Grad = 279 Grad. Damit hast Du Deinen great circle course. Grüße Kinski IP: Gespeichert
LNAV Experienced Board Captain	erstellt am: 02-01-2009 01:46 AM genau!, aber nur bei einer Polarstereografischen Karte, kann man einfach die Meridianconvergenz durch zwei rechnen und auf den Kurs aufschlagen, wenn es in die westliche Richtung geht. Wenn nach dem Kurs in B gefragt wird, musst Du natürlich den Kurs abziehen. Auf der Südhalbkugel einfach umdenken!!! IP: Gespeichert
wingwalker77 New Board Member	erstellt am: 02-01-2009 03:25 AM Hallo und vielen Dank für die vielen Hinweise! Es ist natürlich richtig, bei der Fragestellung hatte ich unterschlagen, dass der Grosskreiskurs in der Position A gesucht wird. Ich werde die Aufgabe jetzt noch einmal unter Berücksichtigung Eurer Hinweise rechnen, denn ich will ja auch verstehen warum der Rechnenweg so ist. Um es dann bei anderen Beispielen z.B. wenn statt der Positionen eine Position und ein Kurs oder Entfernung gegeben ist und die zweite Position zu errechnen ist, anwenden zu können. IP: Gespeichert
LNAV Experienced Board Captain	erstellt am: 02-01-2009 03:39 AM So wird es auch sein :-) IP: Gespeichert
Orion Experienced Board Captain	erstellt am: 02-02-2009 11:50 AM Wingwalker77, halte Dich mal an den Rechenweg von AEIOU, denn der ist richtig. Weitere Erläuterungen: PW, Polwinkel ist eine andere Bezeichnung für den Längenunterschied - Delta Lambda - der beiden Punkte. Das Ergebnis der Distanzberechnung der Großkreisformel ist eine Zahl, die immer kleiner oder gleich 1 sein muss. Diese Zahl ist der Cosinus-Wert des Winkels, der der Distanz zugrunde liegt (Großkreisentfernung). Der Winkel wird mit der Funktion inv cos ermittelt und muss dann mit 60 (1° = 60NM) multipliziert werden, um die Entfernung zu erhalten. Wenn Dich näheres dazu interessiert bzw. Du wissen willst, wo die Formel herkommt: Das schiefwinklige sphärische Dreieck geht auf den den schottischen Mathematiker John Napier (16./17. Jhdt.) zurück. Kannst ja mal googeln. IP: Gespeichert
Gorki Experienced Board Captain	erstellt am: 02-03-2009 08:25 AM Großkreis berechnen an φ (z.B. 80° N zwischen 30°E und 30°W) 1. Radius Höhenparallel r = R cos φ 2. Stereodrome 30E/W x = 2 r x sin (Δλ/2) 3. Loxodrome L = 2 π r λ°/360°  daraus: Orthodrome = etwas < als Loxodrome oder : genauer und ohne viel Denken: Orthodrome berechnen nach: 4. Winkel zwischen 30°E/W und Erdmittelpunkt = sin α = x/2R oder: = cosφ x sin(Δλ/2) 5. Daraus folgt: Orthodrome O = 2 π R (2 α )°/360° [Diese Nachricht wurde von Gorki am 02-03-2009 editiert.] IP: Gespeichert

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