erstellt am: 11-30-2010 06:55 AM         

Wie kann es sein, das Kollegen die seit 10 oder mehr Jahren erfolgreich fliegen, die BU nicht bestehen?

Ist die BU nicht ein Eignungstest, welcher darüber Auskunft geben soll, ob der Bewerber im Stande ist ein Verkehrsflugzeug zu fliegen?

Wieso fallen dann reihenweise Kollegen mit erheblicher Praxis durch diesen Test???

Wohl bemerkt, es geht nicht um die Eigung für einen bestimmten Betrieb, sondern lediglich um die Eigung zum Beruf!

Ist die BU nicht mehr das, für was sie konzipiert wurde???

Wer kann dagegen angehen? Unternehmen würde gerne, traut sich nicht, PV will nicht....

Also müsste eigentlich ein Kollege mit großer Berufserfahrung und einer Ablehnung dagegen klagen, oder?

Fragen über Fragen, wer hilft???

erstellt am: 11-30-2010 07:35 AM         

Und für das Unternehmen DLR ist es eine feine Sache, diese Abhängigkeit immer weiter auszubauen, bringt dies schließlich immer mehr Geld. Je mehr Personen getestet werden, umso mehr Umsatz. Mittlerweile ist dies nicht auf die DLR beschränkt und eine "BU" gibt es nun schon fast für jede Wurstverkäuferin.

Der Zug ist schon lange abgefahren. Wenn man Psychologen erlaubt, das Zünglein an der Waage zu spielen, darf man sich nicht wundern. Haben Psychologen eigentlich auch eine BU, und wenn ja, wie sieht die aus?

Einziger Ausweg: Die unfähigen Fähigen gründen eine eigene Airline – oder eine eigene Firma, die „BU“-Tests anbietet.

erstellt am: 11-30-2010 08:54 AM         

quote:

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Original erstellt von Frosch:
... eine "BU" gibt es nun schon fast für jede Wurstverkäuferin.

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mit dem unterschied dass es weit mehr arbeitgeber in dem segment gibt als im luftfahrtbereich + sie sich nach ein paar jahren evtl noch einmal bewerben kann und das unternehmen keine n töchter hat bei denen man sich nun nichtmehr bewerben kann.

quote:

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Original erstellt von Vanguard:
Ist die BU nicht ein Eignungstest, welcher darüber Auskunft geben soll, ob der Bewerber im Stande ist ein Verkehrsflugzeug zu fliegen?

Wieso fallen dann reihenweise Kollegen mit erheblicher Praxis durch diesen Test???

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erstellt am: 11-30-2010 10:10 AM         

Ich glaube niemand (auch nicht der DLR) behauptet, dass jemand, der den DLR-Test nicht bestanden hat, ausserstande ist ein Verkehrsflugzeug zu fliegen.

Aber wer einen Job anbietet, für den es einen ausgesprochenen Bewerberüberschuss gibt, muss ein Auswahlverfahren implementieren. Und wenn man sich mal zurücklehnt und ein wenig nachdenkt, kommt man schnell zu dem Schluss, dass es kaum einen faireren Weg gibt, als ein externes Unternehmen mit der Auswahl zu beauftragen und dieses verschiedene Tests mit möglichst objektiven Auswertekriterien durchführen zu lassen.

Wer sich mal auf ne Führungsposition in der freien Wirtschaft beworben hat, wird festgestellt haben, dass die Auswahlkriterien dort mitunter weit intransparenter und die Auswahlverfahren deutlich heftiger sind.

Nun ja. Klagen darf natürlich jeder. Aber letztendlich entscheidet hierzulande das Unternehmen, wen es einstellen möchte.

Ich gönne jedem den Job bei Hansens und Co. Aber leider gibt es nunmal nicht genug Flugzeuge für alle.

Und noch eine Anmerkung aus der Erfahrung als Mitarbeiter einer gewerblichen Flugschule: Wenn man sieht, wer sich an den privaten Flugschulen so alles in die ATPL-Ausbildung stürzt, muss man sich schon fragen, warum die Kunst der gesunden Selbsteinschätzung offensichtlich aus der Mode gekommen ist.

erstellt am: 11-30-2010 01:02 PM         

Manche Firmen machen es lieber firmenintern (gerade im Ausland), andere gehen halt den einfachen Weg ohne viel Aufwand. Ist halt Mode, warum sich Mühe geben, wenn es auch einfach geht.

Dass er kein Tauglichkeitstest ist, sieht man alleine schon daran, dass so manche, die ihn nicht bestehen, ausgesprochen gute Piloten sind oder werden. Und dass viele, die ihn bestanden haben, das leider nicht sind. Und ebenso viele (wahrscheinlich sogar mehr) wiederum sind als Durchfaller tatsächlich nicht geeignet, und ebenso die Positiven wunderbare Piloten.

Es ist wirklich nur eine Frage von Bedarf und Angebot. Würde es weniger Bewerber als Stellen geben, gäbe es auch keinen solchen Test.

So ist es heute eben. Da bin ich ausnahmsweise mal fatalistisch. Live with it. Nicht jeder kann jeden Job machen, warum auch immer. Fair war das noch nie. Es gibt (Wunsch-)Tänzerinnen, die nicht professionell tanzen können, weil ihnen zu viel Kurven wachsen. Oder Reiter, die zu groß für Jockeys werden. Oder Leute, die wunderbare Ärzte wären, aber nicht die Hürde zur Studiums-Zulassung packen, was nichts mit ihrem Talent zu tun hat, mit Menschen umgehen zu können.

Sagen wir es mal so: Die sich gerne so bejammernden Piloten sind wahrlich nichts besonderes diesbezüglich.

erstellt am: 11-30-2010 01:45 PM         

quote:

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Original erstellt von mcdog:

Was ich jedoch überhaupt nicht einsehe wieso man die GU nochmals machen muss wenn man schon ne positive BU hat! Ausser den ATPL Fragen ist alles genau gleich, dafür hat man kein Mathe und Physik mehr, also insgesamt ein Witz dass man sich dass zweimal antun muss in Hamburg...

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Ist eben nicht der Fall. Bei der BU werden andere Tests gemacht als bei der GU.

erstellt am: 11-30-2010 03:29 PM         

quote:

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Original erstellt von Frosch:
Die "BU" ist ein Test, den sich eine Firma namens DLR ausgedacht hat[...]

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nur der Vollständigkeit wegen:
Das DLR ist KEIN Unternehmen, KEINE Firma!
Das Deutsche Zentrum für Luft- u. Raumfahrt ist rechtlich ein eingetragener Verein (e.V.), der nicht die Erwirtschaftung von Gewinn zum Zweck hat.
Ebenso muß man anerkennen, daß das DLR eine weltweit hochangesehene Forschungsorganisation ist (kein Witz!), gegeründet um 1910 und Mitglied der Helmholtz-Gemeinschaft. Im Wissenschaftsbetrieb ist das ein sehr wohlklingender Name...
Gleichzeitig ist die Luft- u. Raumfahrtpsychologie nur ein verschwindend kleiner Teil des DLR.
Subjektiv stimme ich Dir zu, daß die Eingrenzung von zur Verfügung stehendem Personal durch das DLR bedenklich ist. Leider setzen immer mehr Firmen auf dieses Pferd.
Allerdings soll die GU überhaupt nicht über eine Eignung als Pilot etwas aussagen. Offiziell sichern sich die Airlines "nur" z.B. dagegen ab, daß jemand die mit hohen Kosten verbundenen Schulungen nicht besteht.
Wie gesagt, Dein Standpunkt ist mir klar und ich verstehe diesen sehr gut. Einfach nur um sachlich zu bleiben: Gewinnmaximierung ist hier tatsächlich kein Motiv des DLR.
Wie gesagt: Obiger Hinweis nur der Vollständigkeit wegen.
Viele Grüße,
G/A

erstellt am: 11-30-2010 10:48 PM         

Wie groß ist der Einfluss und Wille der Unternehmen, hier die Standards zu verändern??

Und müssten die Standards sich entsprechend des Marktes nicht auch verändern und anpassen?

happy landings

erstellt am: 12-01-2010 12:08 AM         

quote:

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Original erstellt von GoAround!:

Offiziell sichern sich die Airlines "nur" z.B. dagegen ab, daß jemand die mit hohen Kosten verbundenen Schulungen nicht besteht.

[Diese Nachricht wurde von GoAround! am 11-30-2010 editiert.]

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Und trotzdem gibt es einige "DLR-Positive" die das Typerating nicht schaffen bzw. im Linetraining rausfliegen und "DLR-Negative" die in anderen Firmen unterkommen und dort einen tollen Job machen und genauso gute Piloten sind wie die mit positivem DLR-Test!

erstellt am: 12-01-2010 02:06 AM         

quote:

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Original erstellt von Flaps full:
Ist eben nicht der Fall. Bei der BU werden andere Tests gemacht als bei der GU.

[Diese Nachricht wurde von Flaps full am 11-30-2010 editiert.]

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Also da kann ich leider nicht ganz zustimmen denn bei meiner positiven BU von 2007 hatte ich folgende Tests:
1) Würfelkippen
2) Symbolkonzentration
3) Zahlen merken
4) Würfel zusammenstellen
5) Kopfrechnen
6) Englisch
7) Uhren
8) MIC
9) Buchstaben merken

Dazu Mathe und Physik also insgesamt 11 Tests.

GU momentan:
1)-8) absolut indentisch, 9) wurde durch Symbole merken ersetzt.
Anstelle von Mathe+Physik gibt es ATPL Fragen die ja beim LBA schon abgeprüft worden sind und einfach nur Basics sind.

Für mich sind es also zwei identische Tests und vor Jahren gab es nur ne BU und wenn man den mal positiv hatte dann war es gut, die GU kam dann später dazu und wurde als "anders" verkauft. Ist leider nur nicht der Fall und deswegen sehe ich keinen Sinn darin. Sicher ist ne GU/BU auch zweimal machbar und ach dreimal wenn mal ne LU kommt aber man fühlt sich so als ob man den Führerschein ein zweites Mal machen müsste bloss dass diesmal ne Prüferin anstatt ein Prüfer hinter einem Sitzt...

Aber jeder darf natürlich seine eigene Meinung zu dem Thema haben!

erstellt am: 12-01-2010 02:33 AM         

quote:

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Original erstellt von Mustang14:
Mal wieder DLR-Bashing-Time?

Ich glaube niemand (auch nicht der DLR) behauptet, dass jemand, der den DLR-Test nicht bestanden hat, ausserstande ist ein Verkehrsflugzeug zu fliegen.

Aber wer einen Job anbietet, für den es einen ausgesprochenen Bewerberüberschuss gibt, muss ein Auswahlverfahren implementieren. Und wenn man sich mal zurücklehnt und ein wenig nachdenkt, kommt man schnell zu dem Schluss, dass es kaum einen faireren Weg gibt, als ein externes Unternehmen mit der Auswahl zu beauftragen und dieses verschiedene Tests mit möglichst objektiven Auswertekriterien durchführen zu lassen.

Wer sich mal auf ne Führungsposition in der freien Wirtschaft beworben hat, wird festgestellt haben, dass die Auswahlkriterien dort mitunter weit intransparenter und die Auswahlverfahren deutlich heftiger sind.

Nun ja. Klagen darf natürlich jeder. Aber letztendlich entscheidet hierzulande das Unternehmen, wen es einstellen möchte.

Ich gönne jedem den Job bei Hansens und Co. Aber leider gibt es nunmal nicht genug Flugzeuge für alle.

Und noch eine Anmerkung aus der Erfahrung als Mitarbeiter einer gewerblichen Flugschule: Wenn man sieht, wer sich an den privaten Flugschulen so alles in die ATPL-Ausbildung stürzt, muss man sich schon fragen, warum die Kunst der gesunden Selbsteinschätzung offensichtlich aus der Mode gekommen ist.

Grüße
Mustang

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du hast schon recht, irgendwie muss selektiert werden, aber worin besteht die berechtigung jemanden der 2007 EINMAL die condor GU in EINEM test der weißgott lernbar ist, gefailt hat ihn sein leben lang für:

LH classic, cityline, condor, augsburg air, LH italia, germanwings, sunexpress, LH cargo, austrian und eurowings

zu sperren?????

erstellt am: 12-01-2010 03:01 AM         

Die Absurdität dieses Systems ist weltweit einmalig. Positive Untersuchungen sind nur eine bestimmte Zeit gültig, und zwar so lange, wie sich irgend eine nach Gutsherrenart agierende Firma oder PV das gerade ausdenkt. Negative Untersuchungen diskriminieren meistens ein Leben lang. GUs haben nichts mit Eignungsfeststellung zu tun, sie sind nur eine Selektion, bei welcher jene Leute erfolgreich sind, die sich die einzelnen 'Disziplinen' am besten antrainiert haben. So kommt es oft vor, daß in einem Test Piloten mit 10000 Stunden und welche mit 180 Stunden sitzen. Der letztere ist dann der 'geeignetere'.

erstellt am: 12-01-2010 03:48 AM         

Und Eppelin: Vergiß diesbezüglich Deinen "Berufsverband". Der hat da noch ganz andere Ziele und Vorstellungen zum Thema "Reinheitsgebot und DLR-Test".

erstellt am: 12-01-2010 05:45 AM         

quote:

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Original erstellt von mcdog:
Also da kann ich leider nicht ganz zustimmen denn bei meiner positiven BU von 2007 hatte ich folgende Tests:
1) Würfelkippen
2) Symbolkonzentration
3) Zahlen merken
4) Würfel zusammenstellen
5) Kopfrechnen
6) Englisch
7) Uhren
8) MIC
9) Buchstaben merken

Dazu Mathe und Physik also insgesamt 11 Tests.

GU momentan:
1)-8) absolut indentisch, 9) wurde durch Symbole merken ersetzt.
Anstelle von Mathe+Physik gibt es ATPL Fragen die ja beim LBA schon abgeprüft worden sind und einfach nur Basics sind.

Für mich sind es also zwei identische Tests und vor Jahren gab es nur ne BU und wenn man den mal positiv hatte dann war es gut, die GU kam dann später dazu und wurde als "anders" verkauft. Ist leider nur nicht der Fall und deswegen sehe ich keinen Sinn darin. Sicher ist ne GU/BU auch zweimal machbar und ach dreimal wenn mal ne LU kommt aber man fühlt sich so als ob man den Führerschein ein zweites Mal machen müsste bloss dass diesmal ne Prüferin anstatt ein Prüfer hinter einem Sitzt...

Aber jeder darf natürlich seine eigene Meinung zu dem Thema haben!

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Also, als ich die GU gemacht habe, das ist nun über 9 Jahre her, war diese anders.
Ich hatte z.B. Würfelklappen (nicht drehen!), Symboladdition, 16 PF Fragen, ATPL Fragen, CRM Fragen, Uhrentest, Englisch, dazu noch einige motorische Tests, wie MCT oder Callsign(Buchstaben) hören, wobei auf einem Ohr was anderes gesagt wurde als auf dem anderen und nebenbei noch mit einem Joystick irgendwas machen (weiß ich nicht mehr). Kopfrechnen war dann auch noch dabei.

erstellt am: 12-01-2010 05:48 AM         

quote:

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Original erstellt von R2D2,5:
jemanden der 2007 EINMAL die condor GU in EINEM test der weißgott lernbar ist, gefailt hat

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erstellt am: 12-01-2010 06:16 AM         

quote:

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Original erstellt von Flaps full:
Also, als ich die GU gemacht habe, das ist nun �ber 9 Jahre her, war diese anders.
Das hatte sich deutlich von einer BU unterschieden!
Aber auch HAM OX entwickelt sich wohl weiter.

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Ok verstehe! Das glaub ich dir gerne
Meine BU ist erst 3 Jahre her...

erstellt am: 12-01-2010 06:21 AM         

quote:

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Wenn der Test "weißgott lernbar ist", warum hat man denn dann gefailed?
Warum failen denn dann so viele, wenn er lernbar ist?
Warum setzen sich dann die Leute nicht auf den Hosenboden, wenn man schon weiß, dass der Test eine "Once in a liftime Chance" ist, und lernt?

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Dazu gibt es verschiedene Gründe, hier ein paar die mir grad einfallen:

1) der Kandidat hat nen nicht ganz perfekten Tag oder wird im verlauf des Tages Krank, etc.
2) Wenn alle trainieren, dann steigt der Schnitt und somit die Messlatte immer mehr an, es wird noch schwieriger, auch für eigentlich geeignete Kandidaten.

3) Ich kenn jemanden, der hatte extreme Schwierigkeiten mit der Konzentration, kam in der Vorbereitung auf akzeptable Werte. Hat dennoch nicht gereicht. Heute hat diese Person die Konzentrationsprobleme behoben und erreicht ohne Training hervorragende Werte...

erstellt am: 12-01-2010 07:35 AM         

Fakt ist aber das DLR Test & Co in erster Linie Instrumente der jeweiligen Mitarbeitervertretung bzw. Gewerkschaft sind um das Angebot an Bewerbern deutlich zu verknappen.
Denn wenn es wenig Leute gibt die nachrücken können macht das die bestehenden Mitarbeiter wertvoller und damit teurer.

Die Geschäftsleitungen der meisten Airlines würden Euch mit Kusshand nehmen, verhindern tun das die PV's und TK's
Cityline hat in 2008 allen Leuten die die FQ/FU gefailt haben und damit von der PV abgelehnt wurden angeboten doch über den Skypool als Arbeitnehmerüberlassung doch bei Cityline anzufangen.
Leider dann nur befristet.
Und selbst deshalb gab es Ärger mit der PV.

Jetzt gerade erst wieder bei Condor passiert, für die ANÜ von Fremdpersonal was bei Condor fliegen soll wird die GU als Einstiegsvorraussetzung in die Verträge geschrieben.
Dies war sicher kein Wunsch der Condor GF...

Die Gründe sind aber auch nachvollziehbar, ist es doch eines der wichtigsten Mittel um die Gehälter hoch zu halten.

erstellt am: 12-01-2010 09:22 AM         

R2D2 und Eppelin haben den Kern des Problems gut beschrieben. Sowas hab ich noch von keinem Wirtschaftsbereich gehört. Nur weil man bei McKinsey abgelehnt worden ist, kann man sich dennoch erfolgreich bei R.Berger bewerben. Und den Gehältern schadet es nicht.
Wenn ich Leuten von dieser DLR/GU/Airline Praxis erzähle, ernte ich nur ungläubiges Kopfschütteln.

Ok, jeder Vergleich hinkt. Aber warum kann man sich mit gefailter LH GU nicht bei AUA bewerben? Wäre es nicht so, würden die Gehälter leiden?

Letzlich werden wir an alldem nichts ändern können, leider... oder?

erstellt am: 12-01-2010 10:34 AM         

quote:

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Original erstellt von Flaps full:
Original erstellt von R2D2,5:
[b] jemanden der 2007 EINMAL die condor GU in EINEM test der weißgott lernbar ist, gefailt hat

Blöd gefragt:
Wenn der Test "weißgott lernbar ist", warum hat man denn dann gefailed?
Warum failen denn dann so viele, wenn er lernbar ist?
Warum setzen sich dann die Leute nicht auf den Hosenboden, wenn man schon weiß, dass der Test eine "Once in a liftime Chance" ist, und lernt?

[Diese Nachricht wurde von Flaps full am 12-01-2010 editiert.][/B]

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hatte ich fast mit gerechnet, aber die einladung kam 9 tage vorm testtermin und man hat gerlernt was das zeug hält... btw: 2x die BU bestanden in dem der gleiche test drankam. soviel dann dazu.

kommt übrigens noch besser: hatte mich verschrieben wie ich sehe. es war 2009, die sogenannte "condor gu" wurde gerade zu Interpersonal ausgelagert und zu "condor auswahlstufe I". aufgrund der kurzen zeit bis zum termin und auf ausdrückliche nachfrage bestätigte man durch interpersonal mehreren personen die zu dieser stufe eigeladen wurden, es hätte KEINE auswirkungen auf die lufthansatauglichkeit da es keine GU mehr ist... und nun darf geraten werden wen dass ein halbes jahr später noch interessiert hat... genau

[Diese Nachricht wurde von R2D2,5 am 12-01-2010 editiert.]

erstellt am: 12-02-2010 03:17 AM         

quote:

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Original erstellt von Raptor:
Aber warum kann man sich mit gefailter LH GU nicht bei AUA bewerben?

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Zumal es gerade in diesem Fall absolut abstrus ist... Aus dem KTV wechselt man in aller Regel nicht zu OS. Dieser Umstand ist in Wien aber auch bekannt und daher läuft es in der Realität ja auch anders.

erstellt am: 12-02-2010 08:03 AM         

Der Test sorgt aber dafür, dass über die Jahre kontinuierlich nach einem gesetzten Standard die Leute ausgewählt werden, und nicht aus kurzfristigen wirtschafltichen Überlegungen plötzlich Standards runtergeschraubt werden.

Um das zu erreichen ist die Vergabe an eine externe unabhängige Institution sicher eine gute Lösung.

Wer hier argumentiert, dass die GL gerne den DLR-Test abgeschafft hätte, begibt sich aus Eigeninteresse in die Ecke des Kurzfristdenkens, dass gerade wir Piloten immer wieder sollten versuchen, der GL auszutreiben, weil WIR Piloten eine Karriere lang am gleichen Unternehmen hängen.

erstellt am: 12-03-2010 04:00 AM         

Und nochmal: leider richtet sich der Personalbedarf nach der verfügbaren Flotte und nicht anders rum. Man KANN also gar nicht jeden geeigneten Bewerber einstellen.

Dass das Urteil des DLR endgültig und der Test nicht zu wiederholen ist, bleibt für mich der einzige nachvollziehbare Kritikpunkt an dem Verfahren. Aber auch dieser Umstand ist dem hohen Bewerberaufkommen geschuldet.

erstellt am: 12-04-2010 01:28 AM         

quote:

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Original erstellt von Luftkoenig:
[B]Richtig idiotisch wird das ganze ja, wenn der DLR Test nach 2 Jahren wiederholt werden muss.

Oder ist das nicht mehr so?

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Doch das ist noch so. Aber vielleicht haben die Airlines mit DLR festgestellt, dass ihre Piloten mit der Zeit nur schlechter werden und sich nicht verbessern. ;-)

Dann macht es nämlich Sinn, dass man bei "negativ" nicht mehr wiederholen darf (denn man kann sich im Leben ja nicht bessern) und bei "positiv" nach 2 Jahren wieder hin muss, wenn man in dieser Zeit nicht übernommen wurde.

Meine persönliche Meinung ist das ein DLR keinen guten oder weniger guten Piloten herausfindet. Auch wenn sich das der eine oder andere LH Pilot einbildet. Es gibt in jedem Unternehmen Piloten die top sind und in jedem Unternehmen Piloten, die weniger top sind.

Was nun eine optimale Selektion ist, da kann man drüber streiten. Ich denke, wenn ich einen erfahrenen Piloten 2-4 Stunden im Simulator "quäle" dann finde ich alles raus wie: CRM, Fachwissen, Aircrafthandling, Führungseigenschaften usw.

Persönlich kenne ich auch nur wenige andere Berufe wo so ein Drama um die Selektion gemacht wird.

Richtig ist aber auch, dass man (leider) nicht viel Ahnung braucht um Pilot zu werden, sondern nur SEHR viel Geld. Denn ich kenne fast keine FTO auf dieser Welt die nicht für Geld jeden "durchzieht". Und diese "durchgezogenen" gilt es ausfindig zu machen ;-)

erstellt am: 12-04-2010 02:01 AM         

Aber wer darf denn nun die Flieger bei LH, CLH, GWI, CIB... fliegen? Derjenige, der fehlerfrei 'n Raw Data ILS mit GA und anschliessendem NP Appr. im Sim vorfliegt? Gut. Sind dann nur 2000 geeignete Kandidaten also kaufen wir noch 'n paar Flieger? Oder werden einfach die eingestellt, die sich zuerst beworben haben? Das Gejammer möcht ich hören. Oder nehmen wir die mit den meisten Stunden? Armer Nachwuchs. Oder wir würfeln es aus. Ist wahrscheinlich am gerechtesten.

Fazit: Mir hat noch kein DLR-Kritiker ein schlüssiges besser geeignetes Auswahlverfahren nennen können. (Ziel: such aus 10000 Bewerbern pro Jahr die 200 geeignetsten raus)

Wär vielleicht mal 'n Thema für die Diplom-/Doktorarbeit!

erstellt am: 12-04-2010 03:33 AM         

ich hätte da mal eine sachliche Frage;

Gibt es hier jemanden oder kennt jemand ein Capt - Kollegen der nicht nur bestanden hat sondern auch im Kurs bei Condor sitzt, also einen unterschriebenen Vertrag hat.

Der Hintergrund meiner Frage ist der folgende;

Ich habe jetzt mal mit rund 20 Capt, alle so um die 40, >10.000 Std von B737 bis A340 und in etwa der gleichen Anzahl an Kopiloten gesprochen.

Aufgefallen ist mir, dass nicht EIN Capt die DLR überlebt hat, allerdings fast jeder Co.

In mir ist der Eindruck entstanden das die Capt dort nur eine Statistenrolle erfüllt haben und für akademischen Erhebungen "Der ältere Pilot" zu Studienzwecken mißbraucht wurden.

Kann es sein das Condor nie die Absicht hatte externe Capt einzustellen, jedoch aus gesetzlichen Gründen in DE man sich diesen Umhang über gezogen hat?

Wie gesagt, fiel mir nur mal so auf, aber vielleicht habe ich auch die Falschen angerufen.

Dann noch zu dem Kollegen der hier bei pilots.de geschrieben hat, dass die DLR kein kommerzielles Unternehmen sei.......

Ich darf mal so an 1993-xx erinnern, als die DLR jedem 900 DM aus der privaten Tasche abgeknöpft hat um ihm zu bestätigen das er nicht geeignet ist.

Sagen wir mal, heute kostet die Untersuchung sicherlich 2.000 €/Nase, und ich denke das dies keine Vereinsspenden sind.

Gruß und weiterhin viel Erfolg.

erstellt am: 12-05-2010 01:11 PM         

Ich glaube, die Kritik hier richtete sich primär nicht gegen ein Testverfahren im Einzelnen (i.e. DLR), sondern dass bei Nicht-Bestehen quasi kaum noch im bekannten Raum Berufschancen existieren, weil eben dies einem Aus für einen Großteil der Arbeitgeber gleichkommt. Und dies mittlerweile sogar grenzüberschreitend. Aufgrund einer solchen Auswirkung eines einzigen Tests auf nahezu den gesamten Arbeitsmarkt ist dann natürlich die Objektivität und Fairness eines Tests diskutabel.

MwN kann man zB im englischsprachigen Bereich Tests, zumindest für ab initios, durchaus nach einer gewissen Frist wiederholen.

@xmad

erstellt am: 12-05-2010 11:21 PM         

In dem Punkt gebe ich Dir Recht. Es wird in Deutschland verdammt eng mit nem Job im Cockpit, wenn man erst den DLR und dann auch noch Interpersonal verwachst hat. Mir wurde übrigens 2005 nach nicht bestandenem Auswahlverfahren bei AB (damals noch ohne IP) gesagt, dass eine erneute Bewerbung nicht mehr möglich ist. Fand ich damals auch ziemlich ungerecht. Aber so ist das Leben.

Man kann heute eigentlich niemandem mehr raten, die ATPL-Ausbildung auf eigene Faust und privat zu absolvieren. Man setzt 60.000 + x Euros und hat mit 2 gefailten Einstellungstests u.U. fast alle Chancen verspielt.