erstellt am: 07-12-2011 02:23 AM         

stelle mal eine seltsame Frage, welche Flugschule ist in Essen-Mühlheim besser, FFL oder die im Aero Club Mühlheim an der Ruhr ?

Die erste spontane Antwort wäre Aero ist besser, weil die Ausbildung zu PPL-A "nur" ca. 5.100 statt 10.000EUR kostet. Oder siehe ich es falsch ? Bei FFL gibt es andere Muster, z.B. eine normale Cessna, was es nicht bei Aero gibt. Dann, bei Aero geht die Ausbildung nur am Wochende usw.

Kann mir jemand hier einen Tipp geben?

Viele Grüsse
http://www.aeroclub-muelheim.de/pages/unsere-flugzeuge/motorflugzeuge.php
http://flugschule-ffl.de/ausbildung/flugzeuge.html

erstellt am: 07-12-2011 02:50 AM         

herzlich willkommen hier im Forum.
Mit den Schulen ist das so eine Sache, wirklich besser oder schlechter kann man da immer nur schwer sagen, das hängt auch von dem Ziel ab das Du verfolgst. Willst Du nur den PPL-A machen oder schwebt Dir das als Einstieg zum ATPL vor??

Nur vom Preis würde ich es übrigens nicht abhängig machen.

Grundsätzlich gibts beim fliegen lernen zwei Wege.

Weg 1: Die Schule (FFL)
Weg 2: Der Club (Aero Club Mühlheim)

Vorteil der Schule: Geht sehr viel schneller, Du bist Kunde und hast damit zumindest ein moralisches Recht Dich mal aufzuregen, wenn was schief läuft, das Angebot ist meistens sehr Regelmäßig.

Nachteil der Schule: Du bezahlst für alles und jeden, die Fluglehrer sind dort angestellt und kriegen auch ihr Gehalt (von Dir) was die sowieso recht teure Miete von Flugzeuge noch teurer macht.

Vorteil des Clubs: Auf jeden Fall der Preis als Hauptargument. Die Fluglehrer arbeiten alle ehrenamtlich, es gibt keinen Zwang große Gewinne zu erwirtschaften, deswegen kostet der Schein im Club auch nur etwa die Hälfte.

Nachteil des Clubs: Die sogenannte "Vereinsmeierei" soll heißen, da Du nicht Kunde bist, wird ein Engagement verlangt das auch über das fliegen hinaus geht. Jeder Club regelt das selbst, in der Regel muß man eine Gewisse Anzahl an Arbeitsstunden ableisten, sprich "Halle ausfegen, Flugzeuge putzen, Glühbirnen wechseln etc."
Außerdem dauert es im Club meistens sehr viel länger, bis man die Lizenz in den Händen hält da auch der Unterricht ehrenamtlich gegeben wird und das passiert meistens einmal im Jahr, in manchen vereinen sogar nur alle zwei Jahre.

Grundsätzlich ist es eine Geschmacks oder Geldfrage. Die Ausbildung ist in beiden Fällen gut, in den Clubs sind viele Lehrer eigentlich hauptamtliche oder pensionierte Linienpiloten.

Wenn Du "Schüler" bist, also noch sehr jung und noch in der Schule und nebenbei fliegen möchtest, dann ist der Weg über den Club sicher nicht schlecht.

Wenn Du auf die Linie möchtest und den PPL als Eintrittskarte zum ATPL Traiing siehst, dann ist die Schule wahrscheinich der bessere Weg.

erstellt am: 07-12-2011 03:11 AM         

Das würde ich mir mal etwas genauer vorrechnen lassen. Da sind mit Sicherheit nicht alle Kosten enthalten. Wenn du mal die Aufnahmegebühren für den Verein, Flugstunden, Lehrmaterial, Landegebühren an fremden Plätzen, Prüfungsgebühren etc. alles zusammen rechnest, wird da eine ganz andere Summe raus kommen. Ich weiß ja nicht mit welchen Fliegern die dort schulen. Aber wenn ich mal einen Preis pro Flugstunde inkl. Lehrer von 130 Euro annehme sind das bei 40 Flugstunden / 45 Blockstunden ja schon 5200 Euro. Das auch nur, wenn du mit den Mindeststunden auskommst, was in einem Verein oft nicht der Fall ist. Ich behaupte unter 8000 Euro wirst du auch in einem Verein keinen PPL(A) machen können.

Desweiteren sind die 10000 Euro für einen PPL in einer gewerblichen Schule auch recht knapp angesetzt. Auch hier würde ich noch mal etwas genauer nachfragen welche Kosten DIR entstehen, und nicht was die Flugschule von dir bekommt. Den Prüfungsgebühren und Landegebühren bezahlst du jeweils immer direkt selber.

P.S.:
Jetzt habe ich noch mal auf der Internetseite vom Club gesehen das die bei 5100 Euro die Flugstunden auf einem Motorsegler machen, also musst du die weiter unten angegeben Differenzschulung für SEP auch noch mit dazu rechnen. Dann bist du schon bei 7350 Euro gesammt. Berechnen die dort nichts für den Fluglehrer ? Oder musst du dem Fluglehrer direkt den üblichen Preis von 30 Euro pro Stunde zahlen ? Dann kommen ja noch mals 52 mal 30 Euro = 1560 Euro dazu.

erstellt am: 07-12-2011 06:16 AM         

vielen Dank für Eure schnelle und informative Antworten.

Zu meiner Person, mit dem "Schueler" habe ich eher einen Flug-Schueler, bißchen ungünstiger Name.
Ich bin Selbständig, also das Geld ist zwar wichtig aber wenn ich für bessere Leistung mehr bezahlen sollte, dann kann ich es in gewissen Grenzen "verkraften".

Es stimmt, bei dem Club wurde nix über Teorie-Unterricht und über die Fluglehrerkosten gesagt und die haben ziemmlich "unbekannte" Muster. Man sieht doch immer bei den anderen FL-Schulen eine Cessna.

Anderseits, man kann in so einem Club bessere soziale Kontakte haben. Ich will es auch nur hobbymäßig machen.

Ehrlich gesagt, weiss ich weiter nicht, wo ich mich anmelden soll, die berühmte Qual der Wahl.

Viele Grüße.

erstellt am: 07-12-2011 06:31 AM         

Short and painless in die Luft. Erspar Dir einfach die allseits beliebte deutsche Vereinsmeierei...!

Guten Flug

erstellt am: 07-14-2011 04:12 AM         

Einen neben dem günstigeren Preis weiteren wesentlichen Vorteil haben Vereine aber immer: Die Lehrer machen Ausbildung aus Spaß an der Sache und sind nicht so stark darauf ausgerichtet, schnell in die Luft zu kommen. Sie amchen auch gründliche briefings und Bodenausbildung. Dagegen werden die Lehrer an gewerblcihen Schulen idR nur für die reine Flugzeit bezahlt (zumindest bei den freelancern), sind also darauf bedacht, nicht allzuviel Zeit am Boden zu verbringen. Dort ist also meist mehr Stress als an gemütlichen Vereinsschulen, wo man sich auch mal mit dem Lehrer in die Vereinskneipe setzen kann um Fragen und Themen beim "after-landing-Bier" durchzukauen.

Es kann nur vorteilhaft sein, sich mehrere Schulen anzusehen und gezielt zu fragen.

Es gibt solche sehr guten, hochprofessionellen Vereinsschulen mit erfahrenen Verlehrspiloten als Lehrer oder Lehrer mit breiter Erfahrung im Hobbybereich (Segelflug, Kunstflug, UL usw.) und mit modernstem Fluggerät auch im Umkreis von Essen-Mühlheim, z.B. in Marl, in Arnsberg und an vielen anderen Plätzen im Umkreis.