erstellt am: 08-10-2011 04:18 AM         

zur SEP- Verlängerung brauche ich innerhalb der letzten 12 Monate 12h auf SEP und einen Übungsflug.

Den Übungsflug kann ich nächste Woche machen.
Der SEP läuft aber erst im November aus.
Die Frage ist nun, kann man mir den SEP, ich erfülle die Vorraussetzungen, nächste Woche ab Datum Übungsflug für die nächsten 2 Jahre Verlängern, oder muss die Verlängerung innerhalb dieser 45Tage Regeleúng zum eigentlichen Ablaufdatum passieren...

erstellt am: 08-10-2011 11:57 AM         

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Original erstellt von Stabilizer737:
Hallo Community,

Den Übungsflug kann ich nächste Woche machen.
Der SEP läuft aber erst im November aus.
Die Frage ist nun, kann man mir den SEP, ich erfülle die Vorraussetzungen, nächste Woche ab Datum Übungsflug für die nächsten 2 Jahre Verlängern, oder muss die Verlängerung innerhalb dieser 45Tage Regeleúng zum eigentlichen Ablaufdatum passieren...

Ich hoffe ihr wisst was ich meine

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Eine 45-Tage-Regelung gibt es nicht. Es ist so wie Du schon sagst: Bei vorzeitiger Erfüllung der Voraussetzungen wird die Verlängerung um zwei Jahre ab dem Datum der Erfüllung der Voraussetzungen (bei Dir also ab Übungsflug) in die Lizenz eingetragen.

Willst Du keine Verkürzung des Zweijahresintervalls, dann darf der Übungsflug erst innerhalb von drei Monaten vor Ablauf der Berechtigung durchgeführt werden.

Hier die LBA-Veröffentlichung:
http://www.lba.de/DE/Luftfahrtpersonal/Lizenzierung/vorzeitige%20Verl%C3%A4nge rung.html?nn=30636

erstellt am: 08-10-2011 03:35 PM         

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Original erstellt von saudi:
Bei vorzeitiger Erfüllung der Voraussetzungen wird die Verlängerung um zwei Jahre ab dem Datum der Erfüllung der Voraussetzungen (bei Dir also ab Übungsflug) in die Lizenz eingetragen.

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Das ist Quatsch!. Bitte lest die JAR-FCL 1.245. Wenn die Voraussetzungen für eine Verlängerung erfüllt sind, wird das Class-Rating um zwei Jahre ab dem Ablaufdatum - und nicht ab dem Übungsflug - verlängert.

erstellt am: 08-12-2011 04:40 AM         

Nicht ganz, die 12 (11+1) fraglichen Stunden müssen im 12- Monatszeitraum vor dem Ablauf der Gültigkeit sein. In dem genannten Fallbeispiel also seit Mai 2011.

erstellt am: 08-12-2011 04:51 AM         

Die Verlängerungsregelungen werden auch regelmäßig so (verkürzend) angewandt. So werden die Berechtigungen bei vorzeitiger (früher als drei Monate vor Ablauf der Gültigkeit der Berechtigung) auch nur um ein bzw. zwei Jahre AB DEM ZEITPUNKT DES VORLIEGENS DER VORAUSSETZUNGEN verlängert. Das heißt, man verkürzt sein Intervall.

Das ist mit meiner Lehrberechtigung und weiteren Fluglehrer-Lehrberechtigungen durch das LBA tatsächlich geschehen. Wir hatten den Antrag auf Verlängerung wegen Vorliegens der Voraussetzungen vorzeitig gestellt. Die Rücksendung der neu ausgestellten Lizenzen enthielten die neuen Fristen ab Vorliegend er Voraussetzungen. Die Verlängerunen wurden NICHT an die bestehenden Fristen "angekoppelt".
Das wird vom LBA wie auch von unserer Länder-Behörde so gehandhabt.

Wer den link nicht lesen kann, hier die LBA-Original-Veröffentlichung:

Vorzeitige Verlängerung von Berechtigungen

Die Verlängerung von Berechtigungen (Klassen-, Muster-, Instrumentenflugberechtigungen) erfolgt nach JAR-FCL 1 bzw. 2 deutsch bei Erbringen der Voraussetzungen innerhalb der letzten drei Monate vor Ablauf der Gültigkeit für ein Jahr (bzw. 2 Jahre bei Klassenberechtigungen für einmotorige Flugzeuge) beginnend mit dem Ablaufdatum.

Das Referat Lizenzierung des LBA (L 4) macht darauf aufmerksam, dass im Falle „vorzeitiger“ Verlängerungen (also vor Beginn des Drei-Monats-Zeitraumes) lediglich eine Verlängerung um ein Jahr (bzw. 2 Jahre, s. o.) ab dem Datum des Vorliegens der Voraussetzungen (i. d. R. zu erbringen durch die Befähigungsüberprüfung) erfolgen kann.

erstellt am: 08-12-2011 12:19 PM         

Frage in die Runde: Kann es sein, dass die von saudi genannte Regelung nur zur Anwendung kommt, wenn SEP per Befähigungsüberprüfung verlängert wird, aber nicht wenn es per Übungsflug passiert? Die Kombi Befähigungsüberprüfung & Handeintrag existiert in all denen Fällen, wo vor Ablauf der 2 Jahre aber ohne Vorliegen der 12h/6h/12LDG verlängert wird.

erstellt am: 08-13-2011 08:10 AM         

Hier nochmal zum Nachlesen:

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JAR-FCL 1.245 Klassen- und Musterberechtigungen – Gültigkeit, Verlängerung und Erneuerung

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(c) Klassenberechtigungen für einmotorige Flugzeuge mit einem Piloten – Gültigkeit und Verlängerung

Klassenberechtigungen für einmotorige Flugzeuge mit einem Piloten sind für zwei Jahre gültig, beginnend mit dem Ausstellungsdatum oder, bei der Verlängerung innerhalb der Gültigkeitsdauer, mit dem Ablaufdatum der Gültigkeit.

(1) Sämtliche Klassenberechtigungen für einmotorige Landflugzeuge mit Kolbentriebwerk und sämtliche Berechtigungen für Reisemotorsegler – Verlängerung

Für die Verlängerung von Klassenberechtigungen für einmotorige Landflugzeuge mit Kolbentriebwerk mit einem Piloten oder Klassenberechtigungen für Reisemotorsegler muss der Bewerber:

(i) innerhalb der letzten drei Monate vor dem Ablauf der Gültigkeit der Berechtigung eine Befähigungsüberprüfung in Übereinstimmung mit Anhang 1 zu JAR-FCL 1.240 und 1.295 und Anhang 3 zu JAR-FCL 1.240 mit einem anerkannten Prüfer in der entsprechenden Klasse ablegen oder

(ii) innerhalb der letzten zwölf Monate vor dem Ablauf der Gültigkeit der Berechtigung zwölf Flugstunden entweder auf einem einmotorigen Landflugzeug mit Kolbentriebwerk oder Reisemotorsegler nachweisen, einschließlich:

(A) sechs Stunden als verantwortlicher Pilot
(B) zwölf Starts und zwölf Landungen und
(C) einen Übungsflug von mindestens einer Stunde Dauer mit einem FI(A) oder CRI(A). Dieser Flug kann durch jede andere Befähigungsüberprüfung oder praktische Prüfung für eine Klassen- oder Musterberechtigung ersetzt werden.

(iii) Ist der Bewerber sowohl im Besitz einer Klassenberechtigung für einmotorige Landflugzeuge mit Kolbentriebwerk als auch für Reisemotorsegler, kann er die unter (i) aufgeführten Anforderungen entweder in einer der beiden Klassen oder die unter (ii) aufgeführten Anforderungen entweder in einer der beiden Klassen oder kumulativ in beiden Klassen insgesamt nachweisen und eine Verlängerung für beide Berechtigungen erlangen.

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Mich erschreckt immer wieder, dass Piloten solche für sie wichtige Regeln nicht kennen. - Welche wichtigen Dinge wissen solche Piloten außerdem nicht?

erstellt am: 08-13-2011 10:23 AM         

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Original erstellt von RotorHead:
Mich erschreckt immer wieder, dass Piloten solche für sie wichtige Regeln nicht kennen. - Welche wichtigen Dinge wissen solche Piloten außerdem nicht?

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Ich denke, wir sollten auf dem Teppich bleiben. Deinem Schlusssatz kann ich so nicht folgen. Warum sollen Piloten mehr wissen, als das LBA oder die Länderbehörden ?
Es ist hier kein Geheimnis, dass das LBA häufig ein anderes Verständnis vom Luftrecht hat, als gewöhnliche Piloten. Das Forum hier ist voll davon. Das hattest auch Du nicht anders gesehen. Denn meine Frage der Verkürzung hattest Du mal wie folgt beantwortet: ://www.pilots.de/ubb/NonCGI/Forum4/HTML/007137.html

Selbst wenn Du also hier richtig liegen solltest und das LBA und/oder die Länderbehörde falsch, dann danke für die Info. Aber bis jetzt sehe ich die Praxis in meiner eigenen Lizenz noch anders.

Im Übrigen fehlt mir auch so ein wenig die Schlüssigkeit, bei einer vorgezogenen Befähigungsüberprüfung mit einem Prüfer innerhalb der Gültigkeit die Verlängerung von zwei Jahren ab Datum der Befähigungsüberprüfung einzutragen, aber im Falle eines vorgezogenen "nur" -Übungsfluges mit einem Lehrer das Verlängerungsintervall von zwei Jahren an die bestehende Gültigkeit anzuhängen und damit eine längere Gesamtgültigkeit zu erhalten als bei einer Befähigungsüberprüfung mit Prüfer.

Schaun wir mal. Reklamieren kann ich meine verkürzte PIC SEpiston jetzt ohnehin nicht mehr. Und ansonsten sehe ich das gelassener .... und wenn ich was nicht weiss, dann frage ich Rotorhead :-)

erstellt am: 08-13-2011 10:54 AM         

Zur Gültigkeitsdauer der Verlängerung:
Klassenberechtigungen für einmotorige Flugzeuge mit einem Piloten sind zwei Jahre gültig. Die Laufzeit
beginnt bei der Verlängerung innerhalb der Gültigkeitsdauer mit dem Ablaufdatum der Gültigkeit
(vgl. JAR-FCL 1.245 (c) deutsch).
Bei vorzeitigen Verlängerungen ist zu beachten, dass die Erbringung der Nachweise aufgrund zeitlicher
Faktoren teilweise zu kürzeren Gültigkeitszeiträumen führen kann. Im Falle unkorrekt erteilter
Handeinträge wird die zuständige Stelle ggf. lizenzrechtliche Maßnahmen vornehmen, die für den
Lizenzinhaber mit Kosten verbunden sein können. Wir empfehlen daher grundsätzlich, die Verlängerung
INNERHALB DER DREI MONATE VOR DEM ABLAUF der Gültigkeit der Berechtigung durchzuführen. Bitte
beachten Sie auch die Hinweise auf www.lba.de.

Auch der von rotorhead zitierten FCL 1.245 ist nichts anderes zu entnehmen. Der Fettdruck gibt die Zeiträume an (3 bzw. 12 Monate), in denen die Nachweise zu erbringen sind. Dem sind aber keine Hinweise zu einer vorgezogenen Eintragung zu entnehmen.
Es spielt - abgesehen von den unterschiedlichen Nachweiszeiträumen - auch keine Rolle, ob Prüfer oder Lehrer den vorgezogenen Eintrag durchführt. Etwas anderes ist auch dem hier zitierten Text des LBA nicht zu entnehmen.

erstellt am: 08-13-2011 09:40 PM         

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Original erstellt von hikoudo:
Nach FCL könntest Du den SEP verlängern, in der Woche danach 12 Stunden fliegen, Übungsflug machen und voila: drei Jahre und zweiundfünfzig Wochen Ruhe. Ob das der Sinn der Übung ist?

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erstellt am: 08-14-2011 12:12 PM         

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Original erstellt von MikeWhiskey:
Was ist eigentlich, wenn ich die 12h nicht innerhalb eines Jahres vor Ablauf der SEP zusammen bekomme, wohl aber mehr als 12h innerhalb der 24 Monate habe (im extremsten Fall 12h innerhalb der letzten 24 Monate, aber 0h inner der letzten 12 Monate)???

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