erstellt am: 08-27-2016 06:51 AM         

nur um es ganz kurz anzureißen, es ist wahrscheinlich im Moment die schlechteste Zeit seit Jahren, um mit der Ausbildung zu beginnen. Darum geht es aber bei Deiner Frage nicht, deswegen gehe ich da auch nicht weiter drauf ein.

Den Fluggesellschaften ist es ziemlich egal, wo Du Deine Ausbildung gemacht hast. Für die zählen als Neuling nur die formalen Kriterien, also Lizenz ja/nein, Assessment bestanden ja/nein.

Was das fliegerische angeht, ist es sicher ein gutes Stück fliegerischer Allgemeinbildung in den USA mal geflogen zu sein. Vieles dort ist sehr viel einfacher, die Flugzeugmieten sind niedriger, Landegebühren gibt es nicht, das Wetter ist zuverlässiger etc.. Dafür mußt Du eben den Flug und die Unterkunft dort mit einrechnen. Was in USA eine Herausforderung für Neulinge ist, ist ATC und auch die Verkehrsdichte.

In Deutschland fliegst Du in vertrauter Umgebung. Das ist manchmal einfacher, vor allem was ATC angeht, da man zur Not auch nochmal auf Deutsch nachfragen kann. Eventuell kann es ein Vorteil sein, wenn man nach der Ausbildung in Europa Executive fliegt, wenn man die Verfahren an den Feld Wald und Wiesenplätzen schon kennt. Das ist vom Umfang her aber so wenig Wissensvorsprung, dass ich es davon nicht abhängig machen würde.

Letztlich ist es eine reine Geschmaks- und Kostenfrage. Ich habe damals den PPL in Europa und den Rest in USA gemacht. Ich würde es nochmal so machen.

erstellt am: 08-28-2016 01:01 PM         

Zum Thema schlechte Zeiten.
Ich denke, dass es so gut wie nie wirklich gute Zeiten für eine Pilotenausbildung gibt und ich bin selber der Meinung, dass es in Zeiten von Pay2Fly immer einen Job gibt. Das ist zwar nichts positives, aber es gehört leider seit längeren schon dazu. Auch in Asien fliegen wäre toll. Ich bin keiner der sagt: "Zu Ryanair und Co gehe ich nie!" und werde jede Chacne nutzen

erstellt am: 08-28-2016 01:09 PM         

Zum Thema schlechte Zeiten: Gab es denn jemals gute Zeiten ? Ich habe mich sehr lange informiert und nach dem was ich höre gibt es auf jeden Fall Jobs. Man darf nur nicht zu viel erwarten und muss in der Flugschule richtig gut sein. Wenn ich mir anschaue wie viele Flugschulen es hier in Deutschland gibt, und die jeden ohne irgendwelche Tests nehmen, dann wundert es mich nichts, dass es zu viele Leute für zu wenige Jobs gibt. Denn es werden meiner Meinung nach viel zu viele Pilot die das aus Spaß machen, zu viel Geld haben oder einfach nicht wirklich dafür geeignet sind. Eines der wichtigsten Sachen ist es scheinbar die LBA-Prüfung auf Anhieb zu bestehen und dann wird es leichter, denn viele Airlines schauen danach und laden auch nur danach ein.

Ich bin einfach zuversichtlich und gebe alles meinen Traum zu erfüllen Wenn man gleich mit schlechten Gedanken ran geht hat man doch eh schon verloren.

erstellt am: 08-28-2016 02:42 PM         

quote:

---

Original erstellt von SkyTeam:

Denn es werden meiner Meinung nach viel zu viele Pilot die das aus Spaß machen, zu viel Geld haben oder einfach nicht wirklich dafür geeignet sind.

Ich bin einfach zuversichtlich und gebe alles meinen Traum zu erfüllen

---

Nichts für ungut, aber welche Motivation ist es denn bei dir? Hast du keinen Spaß dran? Verstehe mich bitte nicht falsch, ich drücke dir die Daumen, dass alles so klappt, wie du es dir vorstellst und das du es ins Cockpit schaffst, aber wer sagt denn, dass du geeignet bist? Der Eignungstest einer Flugschule, die dich als zahlenden Kunden begrüßen möchte, kann ja kein neutrales Urteil fällen. Gehe mal davon aus, dass der ganz große Teil der Piloten, die gerade einen Job suchen, sich auch als gute, geeignete Piloten sehen. Hand auf's Herz: Mir ging's nicht anders: Ich war sowohl vor dem DLR-Test wie auch nach dem Besuch einer Flugschule vom freien Markt, der festen Überzeugung, dass man nur auf mich warten würde.

Deine Motivation in Ehren, aber wenn sich 10 Piloten auf eine freie Stelle bewerben, dann sind alle sehr motiviert, diesen Job zu ergattern, aber schon mathematisch ist wohl klar, dass die meisten - trotz höchster Einsatzbereit und hervorragender fliegerischer Fertigkeiten - auf der Strecke bleiben. Über das Verhältnis von freien Stellen zu Bewerbern ist hier schon viel diskutiert worden, obwohl es müßig ist, es ist natürlich Schwankungen unterworfen und abgesehen von sehr wenigen Ausnahmefällen immer ungünstig (aus Sicht der Bewerber)

Auch wird es schwierig in Asien oder allg. als Expat "seine ersten Sporen" zu verdienen - fast immer wird vorausgesetzt, dass du eine Musterberechtigung und mindestens 1000h Flugerfahrung mitbringst. Die du aber nicht hast - weil du keinen Job hast. Und weil du keine 1000h hast, kriegst du keinen Job: Ein Teufelskreis!

Lieber Sky Team - nochmals: Ich drücke dir die Daumen, ich möchte dir nur aufzeigen, dass es hart wird und dass Eignung und Top-Motivation nicht reichen werden, du wirst als frischgebackener Scheininhaber in einem Haifischbecken auf die Jagd nach Jobs gehen und mit vielen vielen anderen schon um die Einladung zu einem Assessment konkurrieren. Bei den meisten Arbeitgebern (und davon gibt es zumindest in Deutschland vielleicht eine gute Hand voll, die mit Ihrem Personal ordentlich umgehen) hast du mir einem nicht bestandenen Eignungstest auf Lebenszeit verschissen - brauchst nicht mehr anzurufen.

Trotzdem: Viel Erfolg und Freude bei der Ausbildung! :-)

erstellt am: 08-29-2016 12:55 AM         

Denn es werden meiner Meinung nach viel zu viele Pilot die das aus Spaß machen, zu viel Geld haben oder einfach nicht wirklich dafür geeignet sind.
Ich bin einfach zuversichtlich und gebe alles meinen Traum zu erfüllen"

erstellt am: 08-29-2016 02:57 AM         

hast Du eine fliegerische Vorbildung? Wie darf ich mir Deine Lebenssituation vorstellen, gehtst Du noch zur Schule? Und das Geld für die Ausbildung, hast Du das, oder möchtest Du die Ausbildung über einen Kredit finanzieren?

erstellt am: 08-29-2016 08:49 AM         

"Ich habe dieses Jahr mein Abitur bekommen"

erstellt am: 08-29-2016 12:25 PM         

Aus Erfahrung kann ich dir das leider nicht bestätigen. Die von dir beschriebenen Leute sind nämlich meistens die, die die geilsten Jobs abstauben...

Gute Werte beim LBA und eine erfolgreich absolvierte Ausbildung sind bei weitem nicht alles. Vielmehr kommt es spätestens beim Interview auf Persönlichkeit an. Und da ist man eben sehr stark von seinem Gegenüber abhängig. Kurz gesagt: ob die sich ne 5-Tageskette mit dir vorstellen können oder nicht. Und für Idealisten haben leider die wenigstens Auswahlgremien Verständnis.

Das kann ich dir aus 4 harten Jahren als Rampi am Existenzminimum bestätigen. Mittlerweile fliege ich in einem tarifierten Unternehmen mit guten Perspektiven, aber nur weil ich wahnsinniges Glück hatte. Ich war nämlich auch so ähnlich eingestellt wie du. Hatte stets gute Bewertungen, renommierte Flugschule und gutes LBA, aber ich kann dir versichern, dass man damit leider nicht sehr weit kommt, wenn der Rest nicht stimmt...

Aber wenn du es unbedingt riskieren willst, mach es! Ich weiß wie das ist. Mir hätte man es auch nicht ausreden können.

VG

erstellt am: 08-29-2016 01:34 PM         

Ich kann dir nur raten, wenn du Bock auf Fliegen hast, nimm das Geld das du hast und mach den PPL bei ner professionellen Flugschule, betreibs als Hobby und studier Luft+Raumfahrttechnik oder was anderes in der Ing. Richtung mit Luftfahrtbezug.

erstellt am: 08-29-2016 02:18 PM         

Die Warnung sind richtig und es gehört dazu alle Seiten zu betrachten, doch man sollte nie vergessen, dass es uns genau so geht wie euch, denn wir alle wollen Fliegen und wir alle werden alle tun dies zu erreichen. Auch wenn es ein verdammt schwerer Weg ist, so wird es sich lohnen. Diese Einstellung " Lohnt sich eh nicht, also kann man es lassen" finde ich selber einfach nur doof. Man muss alles in seiner Macht stehende tun um das zu erreichen was man will und für was man lebt. Ich zu mindestens lass mich nicht von irgendwelchen Floskeln wie Lotto oder Pokern abhalten meinen Traum zu versuchen. Es gibt zwar viele Fälle wo es nicht immer klappt, doch es gibt mindesten genau so viele Fälle wo es klappt.

Das wird jetzt vielen Leuten wieder nicht passen, da es leider genug gibt die mit allen Mitteln versuchen jungen Menschen wie ich einer bin, die alt genug sind Chancen ein zu schätzen, ihre Träume zu zerstören. Ob das toll ist ist dahin gestellt und man wird jetzt eh wieder als Blender hingestellt, aber was solls. Ich wollte keine Grundsatzdiskussion dazu, da das im Internet sinnlos ist, da es zu viele Leute gibt, die einem alles schlecht reden. Geht man vor die Tür und spricht mit ehemaligen Flugschülern höre ich immer wieder Sätze wie " Bei uns haben nach spätestens einem Jahr alle einen Job gefunden" oder "Bis auf 1-2 Ausnahmen sind alle unter gekommen, aber bei denen hat sich eh schon angedeutet, dass es schwer wird"

Wenn das jetzt wieder als arrogant dahin gestellt wird tut es mir Leid, denn soll es nicht sein, denn ich sag einfach nur , dass dieses ganze Schlechtgerede und versuchte ausreden was sich auch durch pilotenboard zieht nervt, denn anders hätten ihr es auch nicht gemacht. Ihr hättet auch nicht gehört. Aber das ist normal und gehört dazu, denn wie bereits erwähnt, wie alle wollen einfach nur das was uns glücklich macht als Beruf ausüben und das nicht etwa auf einer Cessna sondern einem etwas größerem Gerät.

erstellt am: 08-29-2016 03:13 PM         

quote:

---

Original erstellt von SkyTeam:
Auch wenn es ein verdammt schwerer Weg ist, so wird es sich lohnen.

Es gibt zwar viele Fälle wo es nicht immer klappt, doch es gibt mindesten genau so viele Fälle wo es klappt.

...ihre Träume zu zerstören.

....das nicht etwa auf einer Cessna sondern einem etwas größerem Gerät.

---

Ich wünsche dir, dass es sich lohnt. Aber nochmals, wenn es ein geringes Angebot an Stellen gibt kombiniert mit einer hohen Nachfrage danach, dann geht ein (großer) Teil leer aus.

Die Formel, dass auf jeden Gescheiterten mindestens ein Erfolgreicher kommt, werden dir die wenigsten hier abnehmen. Es spricht für sich, dass es bei vielen Unternehmen einen Pool von einigen Tausend Bewerbern gibt (wenn auch nicht pro Stelle)

Keiner möchte dir etwas zerstören, nur darauf hinweisen, dass es knallhart ist und trotz guter Leistungen und höchster Motivation einfach schon die Wahrscheinlichkeit gegen dich spricht!

Ich empfehle dir DRINGEND deine Ansprüche etwas runterzuschrauben. Viele Absolventen würden für einen Job auf einer Cessna 150 den Allerwertesten aufreißen.
Das Wunsch nach dem "etwas größere Gerät" ist nachvollziehbar, vielleicht rutscht du ja auf Anhieb bei einer Airline rein, aber der Normale Absovent backt erstmal deutlich kleinere Brötchen. Wenn überhaupt.

erstellt am: 08-30-2016 03:08 AM         

quote:

---

Original erstellt von LOXN:
Wo ist eigentlich Speedbrake?

---

Liest hier nur noch mit, äußert sich zu solch einem Thema nicht mehr und lässt sich von Dir und anderen nicht provozieren!

SkyTeam, viel Glück & alles Gute!
Geb' ab und an vielleicht doch mal einen Lottoschein ab. Schaden kann's nicht

erstellt am: 08-30-2016 03:18 AM         

Da eine MPL Ausbildung ohne Airline nicht in Frage kommt, mußt Du die ganzen Flugstunden abfliegen. Schau Dich mal gut um, in einem Verein sind die Stunden viel günstiger, als bei gewerblichen Anbietern. Wenn es also ums reine Stundensammeln geht, dann kann das die bessere Variante sein.

Falls Du die Ami Variante machen willst, denk' dran, dass USA ohne Auto blöd ist. Du mußt für Deinen USA Aufenthalt also auch einplanen, ein billiges Auto zu kaufen. Wir haben damals zu dritt eine Grotte für 300 Dollar gekauft. Außer dem Motor war alles an der Kiste kaputt, aber sie fuhr.

erstellt am: 08-30-2016 03:29 PM         

quote:

---

Original erstellt von Speedbrakes:
Liest hier nur noch mit, äußert sich zu solch einem Thema nicht mehr und lässt sich von Dir und anderen nicht provozieren!

---

Jetzt spiel nicht die beleidigte Leberwurst! Keine Ahnung warum, aber irgendwie kamst du mir in den Sinn bei dem Thema Ich dachte, daß du in der Zwischenzeit vielleicht eine adäquate Stelle gefunden haben könntest.

Dem TE ebenfalls alles Gute. Ausreden kann man das eh keinem... Konnte man bei mir damals auch nicht.

erstellt am: 08-31-2016 01:23 AM         

gut, zu den Berufsaussichten wurde schon viel gesagt, ich kann mich nur anschließen: Laß es sein! Aber das muß jeder selbst wissen.

erstellt am: 08-31-2016 05:04 AM         

Kreditfinanzierte Ausbildung, "Boeing oder Airbus", "für meinen Traum mache ich alles", das ist das Patentrezept für die Katastrophe und nur mit richtig viel Glück wirst Du diese abwenden können. Deswegen erscheint auch das Lottospiel in solchen Diskussionen.

Die Problematik ist, dass Deine Berufung letztlich doch zu einem Beruf führen soll. Das bedeutet, dass die ha.rsche Realität in diesem Metier alle Bereiche Deines Lebens beeinflussen wird.

Am Anfang ist das alles Abenteuer. Heute früh raus, morgen spät rein, Nachtflug, Dienstplanänderungen, Stationierungsänderungen, neue Routen, neue Flugplätze, andere Kontinente, Zeitverschiebung, die nette Kollegin aus der Kabine, etc. etc. etc.

Nach zehn Dienstjahren ist es immer noch spannend, aber viel spannender sind die Fragen um Gehalt, Teilzeit, Urlaub, Off. Diese vier Punkte bestimmen das Leben außerhalb des Fliegereialltags massiv.

Nur, an diesen Sozialbedingungen wurde schon immer gedreht, aber in den letzten Jahren immer schneller. Und es geht abwärts.

Richtig ist, dass es in allen Branchen unmögliche Zustände gibt und die Bedingungen schlechter werden. Allerdings muss man sich die Frage stellen, ob das Geld und die Zeit, die die Ausbildung erfordert, gut angelegt sind.

An dieser Stelle behaupte ich, dass ein Studium am Ende das gleiche Monatsgehalt einbringen kann, wie eine neue europäische (Ge-)Flügelgesellschaft mit Sitz in Österreich bereit ist zu zahlen. Der Unterschied ist nur: am Wochenende frei, an den Feiertagen frei, geregelte Arbeitszeiten und bei Erkrankung weniger Angst, berufsunfähig zu werden.

Dies erscheint in jungen Jahren spießig, relativiert sich aber, wenn Du auch ein Leben außerhalb der Fliegerei haben willst, z.B. Familie.

Dein Plan blendet diese Punkte aus. Die Begeisterung ist gut und auch notwendig. Aber der Blick auf die Realität sollte dadurch nicht verstellt sein. Und die Arbeits-Realität dauert mindestens bis zur Rente.

Was würde ich machen? Ich würde Plan B gleichzeitig starten und zusätzlich auch noch Plan C, D, E und F bereit halten. Etwas, was in der Fliegerei unabdingbar ist. Plan B wäre ein Studium oder hochwertige Berufsausbildung. Da dies meist zeitraubender isr, würde ich Plan B vor Plan A (ATPL) beginnen. Das erlaubt Dir evtl., Geld zu verdienen was Du zur Flugschule tragen kannst. Die zweite Berufsausbildung gibt Dir die Freiheit zu entscheiden.

Zur Frage Amerika oder nicht. Für die Karriere ist es letztlich egal. Da aber das Flugabenteuer in Amerika nach der Ausbildung mangels Zeit und Geld meist nicht durchgeführt wird, aber sehr zu empfehlen ist: Stunden sammeln in Amerika!