erstellt am: 11-05-2006 04:52 AM         

oder
http://de.wikipedia.org/wiki/V-Stellung? (Übersetzt aus dem engl. wikipedia)

ich favorisiere ersteren Link. Aber im V-Stellungs - Wiki wird ja ausdrücklich auf die falsche Begründung der Querstabilität in http://de.wikipedia.org/wiki/Querstabilit%C3%A4t hingewiesen. Leider ist mir selbst nach mehrfachem Durchlesen unklar, woher dieser ominöse zusätzliche Angle of Attack in http://de.wikipedia.org/wiki/V-Stellung herkommen soll, wenn eine Fläche hängt.

Wer "klärt mich auf"?

Gruss Tiefüberflug.

erstellt am: 11-05-2006 05:29 PM         

Gruß

PJ

erstellt am: 11-06-2006 09:38 AM         

quote:

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Original erstellt von PropJet:
den zusätzlichen AOA bekommst Du nicht wenn die Fläche "hängt" sondern nur [b]während der Bewegung von z.B. "neutral" nach "hängend".
Bisher hattest Du nur die Anströmung der Fläche von vorne, daher AOA = const.
Durch die Bewegung nach unten kommt eine zusätzliche (kleine) Anströmungskomponente von unten dazu - die beiden Anströmungsvektoren zusammengenommen ergeben einen kurzzeitig erhöhten AOA.

Gruß

PJ

[Diese Nachricht wurde von PropJet am 11-05-2006 editiert.][/B]

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Hallo PropJet, Deine Erklärung ist solange einleuchtend, wie man nur von der Existenz von Dihedral - Flügeln weiss. Kennt man aber Anhedral - Flügel, so weiss man, dass diese in Sachen Querstabilität entgegengesetzte Eigenschaften zu Dihedral (pos. V - Stellung) - Flügeln haben. Angenommen ich nehme jetzt Deine Erklärung für den zusätzlichen AOA bei Dihedralflügeln (siehe Dein Posting 1 weiter oben) für eine vermeintliche Erklärung warum sich die "gegensätzlich V - gestellten" Anhedralflügel eben (und das ist ja ein nicht abstreitbarer Erfahrungswert) gegensätzlich verhalten, so ergibt sich folgender widersprüchlicher Text für Anhedralflügel (Dein Text quasi 180° gedanklich gedreht):

den !!!verkleinerten!!! AOA bekommst Du nicht wenn die Fläche "hängt" sondern nur [b]während der Bewegung von z.B. "neutral" nach "hängend".
Bisher hattest Du nur die Anströmung der Fläche von vorne, daher AOA = const.
Durch die Bewegung nach unten kommt eine zusätzliche (kleine) Anströmungskomponente von !!!unten!!! dazu - die beiden Anströmungsvektoren zusammengenommen ergeben einen kurzzeitig !!!verkleinerten!!! AOA.

Beachte die 2 Worte in den !!!Ausrufezeichen!!! - sie stehen zueinander im Widerspruch, denn hier wird eine Flügelbewegung nach unten als Ursache für einen verkleinerten AOA gewertet, das kann - egal ob Di- oder Anhedralstellung - NIEMALS der Fall sein. q.e.d??

;-) Gruss Tiefüberflug ... der immer noch a bisserl rätselt ...

erstellt am: 11-06-2006 12:11 PM         

Der weitaus größere Teil wird immernoch durch Dihedral erzeugt (gibt auch andere Maßnahmen, aber lass uns jetzt mal nur bei diesem Thema bleiben)

Wenn Du also ein Flugzeug bewußt rollinstabil konstruieren willst musst Du etwas mehr Anhedral einbauen, um diesen Effekt zu kompensieren, wenn Du es rollstabil haben willst kannst Du etwas weniger Dihedral nehmen, da Du die AOA Geschichte schon auf der "Haben" Seite hast.

Die einzige 180° Umkehr-Geschichte die hier wirksam ist, ist die für den anderen Flügel:
Während der eine abwärts geht, und dabei kurzzeitig den AOA vergrößert, geht ja der andere hoch, und verkleinert kurzfristig seinen AOA.

Verwirrung komplett?

Nochmal zusammengefasst: die AOA Änderung (+AOA am abwärtsbewegten, -AOA am aufwärts bewegten Flügel) während der Rollbewegung wirkt immer rollstabilisierend.

An- oder Dihedral hat damit nichts zu tun, sondern ist eine separate konstruktive Maßnahme zur Einstellung einer gewünschten Roll(in-)stabilität.

Gruß

PJ