erstellt am: 08-14-2004 05:16 AM         

LUFTFAHRT

Frachtriese Cargolux lockt Billig-Piloten ins Cockpit

Über das Steuerparadies Isle of Man versorgt sich die luxemburgische Frachtfluggesellschaft Cargolux mit wenig erfahrenen Billig-Piloten. Schon nach kurzer Einübung fliegen sie die riesigen Frachtmaschinen rund um die Welt.

Hamburg - In einer "Penthouse Suite" der britischen Insel sitzt die Firma Parc Selection Limited, die "geeignete Personen" für die Cockpits der Cargolux-Frachtjumbos vom Typ B747-400 sucht. Voraussetzung für einen auf 12 Monate befristeten Job als Co-Pilot ("First Officer") sind eine Berufspilotenlizenz und 32000 Euro Kapital. Parc lockt so junge Flugzeugführer, die mit den Praxisstunden im Cockpit ihre Berufschancen aufbessern wollen.

Nachdem sein Geld auf einem Parc-Konto eingegangen ist, so ergaben Recherchen des SPIEGEL, durchläuft der Jumbo- Lehrling ein sechswöchiges Basistraining bei Cargolux in Luxemburg - Reise und Unterbringung auf eigene Rechnung. Nach erfolgreicher Einübung fliegt der B747- Eleve die Maschinen einer der größten europäischen Frachtairlines rund um die Welt.

erstellt am: 08-14-2004 11:15 AM         

P.S.: Schade ist, dass jegliche Kritik anonym vorgebracht werden muss, da die Firma Individuen die diese Mißstände anprangern gnadenlos auf die "Abschussliste" setzt.

erstellt am: 08-15-2004 04:50 PM         

Solche Menschen können sich meiner Meinung nach bei Air Berlin, Germania, Air Atlanta oder China Airlines verkaufen.
(Auch wenn das Kollegen der obigen Firmen anders sehen, ist meine Meinung, ich werde jetzt keine neue AB Diskussion anfangen...)
Harte Worte, aber im Endeffekt geht es um unsere Arbeitsbedingungen, Finanzielles und Privates Wohlergehen, berufliche Zukunft, quasi unsere Existenz!
Da sind deutliche Worte und konsequente Handlungen angesagt.

(Edit wegen Wortwahl...Manchmal kommen halt die Emotionen hoch,,,)

erstellt am: 08-15-2004 06:15 PM         

quote:

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Original erstellt von megatop:
(...) Da sind deutliche Worte und konsequente Handlungen angesagt.

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Was also schlägst Du vor bzw was wollt Ihr dagegen unternehmen? Habt Ihr bzw Eure PV/Gewerkschaft schon eine Art Schlachtplan oder Vorgehensweise (ohne natürlich genauere Details wissen zu wollen)? Wie kam es denn so plötzlich zu diesem doch gewaltigen Umschwung seitens des Managements?

Viel Glück, Megatop!

erstellt am: 08-16-2004 12:46 AM         

Super Beitrag. Ich kann Deine Ansichten sehr gut verstehen.

Könntest Du mich mal bitte per email kontaktieren? L1011@gmx.de

erstellt am: 08-16-2004 02:11 AM         

Leider ist es in D. auch nicht so einfach, einen rechtlich gesicherten St**** durchzuführen und es bedarf hier i.d.R. auch einer langen Zeit der Vorbereitung. Da kann man wirklich nur neidvoll zu den französischen KollegInnen schauen!

Und vor allem deshalb auch neidvoll, da dort eine hohe Solidarisierung der Älteren und der Jüngeren vorhanden ist!!! Hier in D. findet man häufig bei den erfahrenen Kollegen die Einstellung "Ich sichere meine Pfründe, sollen doch die Jungen weniger Verdienen bei schlechteren Arbeitsbedingungen, Hauptsache mein Geld stimmt!"

Dabei sind es gerade die Älteren, die eigentlich den Druck für vernünftige und sozial gerechte Vertragsabschlüsse aufbauen können! Da haben aber scheinbar viele vergessen, daß sie von der Solidarität der vormals Älteren mit ihren jetzigen Verträgen profitiert hatten!!!

Aber zurück zu eurem Thema, die Vorgänge bei euch sind äußerst bedenklich. Und sie beweisen mir, daß es endlich Zeit für eine deutlich engere Zusammenarbeit unserer Vertretungsverbände in den einzelnen Staaten auf europäischer Ebene. Die Arbeitgeber sind uns da einen gehörigen Schritt voraus. AEA, ERA, IACA, etc. scheinen eine deutlich bessere Zusammenarbeit und Lobbyarbeit betreiben zu können als die ECA.

Das "Warum" ergibt sich sicher aus den unterschiedlichen Arbeitnehmermitbestimmungsrechten in den einzelnen europäischen Staaten. Während das monetäre Kapital grenzüberschreitend tätig und verflochten sein darf, gilt das für das Humankapital leider nicht!!!

Und an einen erfolgreichen Generalst**** aller Piloten in Europa zur Durchsetzung gemeinsamer Rechte wage ich gar nicht zu glauben, wenn ich mir schon hier in D. anschaue, wie in einigen Airlines eine antisoziale Einstellung gefördert und vom betroffenen Personal gelebt wird.

Viel Glück und Erfolg bei eurem Kampf!!!

erstellt am: 08-17-2004 07:00 AM         

quote:

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Original erstellt von Rigel:
Die Arbeitgeber sind uns da einen gehörigen Schritt voraus. AEA, ERA, IACA, etc. scheinen eine deutlich bessere Zusammenarbeit und Lobbyarbeit betreiben zu können als die ECA.

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Servus!

Genau dort liegt das Problem, aber wie hoch ist der Mitgliedsstand bei der VC/ACA/...? Letztes Jahr wurde einer unserer drei festangestellten Vertreter der ECA für die EASA abgeworben. Es fehlen die Mittel und der Wille/die Überzeugung. Es müssen erst sehr viele Kollegen die Erfahrung machen, wie es bei Cathay zuging bzw. es sich bei CargoLux derzeit abspielt und Schlimmeres.

Unsere einzige Chance besteht in einer starken (übernationalen) Vertretung!

LG

erstellt am: 08-17-2004 01:46 PM         

Aber das ist eiskalte Kalkulation der Firmenbetrieber: bis wann ist ein Totalschaden immer noch billiger als vernünftig ausgebildete Piloten/Kabine. Makaber, aber so wird gerechnet.

Aber auch im eigenen Land fällt einem merkwürdiges auf, wenn man z.B. als einfacher Pax (aber als fachkundiger) in den Urlaub fliegt.

Da bleiben die Bildschirme bei Start und Landung ausgeklappt, da werden Paxe zu denen im Transit an Bord befindlichen gebordet alles während des refuellings und keine Sau macht eine Ansage, die neuen Paxe stehen dichtgedrängt auf der Treppe, anschliessend sitzt man angeschnallt oder auch nicht oder läuft in der Kabine rum oder telefoniert mit dem handy, wie gesagt, keine Sau kümmerts und alles mit refuelling. Der Kapitän wechselt hektisch zwischen innnen und aussen seinen Standort, der zweite Kapitän rechts schlägt sich mit Papieren tot, schön durch die offene Tür zu sehen, obwohl es ja nur von Malaga nach Jerez geht, bevor man wieder nach Deutschland darf. Dann gibt es eine Ansage "25 Minuten, 6000 Meter". Im "Reiseflug" wundere ich mich über eine Geschwindigkeit auf der airshow, die zurückgerechnet eine IAS von knapp 200 kts vermuten lässt und der Blick aus dem Fenster bei bestem Wetter zeigt mir, die Klappen und slats sind noch draussen! Und werden auch nicht mehr eingefahren. So geht es in 10000 ft in 45 Minuten nach Jerez und dort wird bei cavok und Windstille ein low circling nach einem ILS gefahren. Warum? Ich habe keinen Schimmer. Aber die unkundigen Paxe waren verwundert und konsterniert, es ist ja nicht jedermanns Sache, in 600 ft mit 30 bank um die Ecke gescheucht zu werden. Nichts gegen den circling, er war bestimmt in limits geflogen und fühlte sich garnicht schlecht an, aber was soll das???

Kommt mir keiner mit vielleicht linecheck. Da wird geflogen, was situationsbedingt geflogen werden m u s s, aber nicht, was vielleicht der checker sich an Quälerei ausdenkt.

Ja und dann vor ein paar Tagen störte mich etwas, was vom vorderen Sitz unter der Sitzfläche runterhing. Siehe da eine leere Schwimmwestentasche. Wird beim turnaround nicht mal Demutshaltung angenommen und unter den Sitzen längsgepeilt?? So haben wir mal mit einem ganz fixen Handlingsagent und der noch fixeren griechischen Polizei 3 junge Leute dingsfest machen können, dank der für mich genialen Gabe des Gesichtermerkens einer jungen Kollegin.

Wehret den Anfängen, nein das gilt nicht mehr. Wir sind über diese schon längst hinaus.

Meine Erlebnisse hatte ich übrigens immer mit derselben Airline. Es gibt bei denen ganz bestimmt sehr professionelle Leute, aber wieviele, wenn einem bei 5 Legs in 3 Jahren solche Kinken auffallen.

erstellt am: 08-17-2004 11:58 PM         

Soviel schonmal vorab: Ich bin _kein_ Berufsanfänger, kann mich aber noch sehr gut an die Zeiten erinnern, als die Absagen eintrudelten und der Trichter zuerst einmal immer enger wurde.

Auch heute habe ich Freunde, die es super schwer empfunden haben, einen Job zu bekommen.

Hört doch mal auf von Neueinsteigern zu verlangen, sich mit der "Jobethik" zu beschäftigen oder die Auswirkungen des erkauften Copilotensitzes auf die Aussichten der "Establishten" zu berücksichtigen.

Da geht es manchmal leider auch um den letzten Strohhalm, und wer lehnt den schon ab...

Bedenkt das mal bitte, wenn Ihr so abfällig über diese neuen Kollegen redet.

erstellt am: 08-18-2004 01:13 AM         

Ich hatte auch mein Type Rating selber bezahlt. Jedoch hatte ich damals trotzdem nicht in Erwägung gezogen, bei Dr.B. auch noch die Supervision zu bezahlen.

Und es war mein Risiko gewesen, denn ich wußte nicht, ob ich eine Anstellung bekommen werde.

Hier ist es jedoch anders!

Die Kollegen wissen ziemlich genau, daß sie eigentlich nur ihre 500 h zusammenfliegen und dann wieder weg sind - denn die nächsten warten schon in der Schlange. Und daß sie mit ihrem Verhalten die Tarifverträge und Sozialvereinbarungen angreifen.

Sie verkaufen sich nicht nur! Sie betreiben eine antisoziale Prostitution, für die sie auch noch selber zahlen!

Es tut mir leid, aber das finde ich ziemlich, ziemlich pervers!

Und anstatt das jetzt die Pilotenschaft europaweit auf die Barrikaden geht, gibt es noch Stimmen, die ein mehr oder weniger offen gezeigtes Verständnis für solch fragwürdiges Verhalten zeigen und damit sogar noch die Arbeitgeberposition bestärken!!! Anstatt Druck auf die Arbeitnehmerverbände zu machen, sich grenzübergreifend zu solidarisieren!!!

erstellt am: 08-18-2004 01:57 AM         

Rigel,

tut mir leid, der Unterschied zwischen Dir und den Park- Leuten ist meiner Meinung nach jetzt nicht richtig herausgekommen.

Muss man denn noch über Kollegen herziehen, die schon €32000 für ein Rating bezahlen mussten? Geschah sicherlich nicht in böser Absicht!

Aber bei Dir damals war das ganz was anderes, weil ja, ähm, du warst Dir einfach sicherer als die Park- Cos, dass Du hinterher noch weiterfliegen darfst.

Überzeugt mich nicht, aber ich mache ja auch niemandem einen Vorwurf, der sein Rating selbst bezahlen musste.

Meiner Meinung nach eindeutig Sache einer Personalvertretung, dies zu verhindern, aber:

Die haben ja ihr Type Rating schon längst..., so what?

erstellt am: 08-18-2004 02:02 AM         

Cargolux: Keine "Billig-Piloten" im Cockpit

Die Cargolux locke "Billig-Piloten" ins Cockpit. Das berichtete Der Spiegel am Wochenende. Fakt ist, dass die Firma "Parc" auf der Isle of Man Piloten mit der Aussicht anwirbt, Praxis auf Cargolux-Boeings zu sammeln. Bei der Cargolux hieß es, so könne man die Jobs des Stammpersonals erhalten.

Die Frachtfluggesellschaft Cargolux locke "Billig-Piloten" ins Cockpit. Das berichtete am Wochenende das deutsche Online-Magazin Der Spiegel. Angeworben würden die Flugzeugführer über eine Firma "Parc" mit Sitz auf der Isle of Man, einer britischen Insel zwischen Irland und England.

Bei der Cargolux zeigte man sich am Montagmorgen zunächst recht zugeknöpft. Ja. Man kenne die Berichte und Behauptungen. Stellung nehmen wolle man jedoch erst zu einem späteren Zeitpunkt - per Kommunikee: In ihrer "Gegendarstellung zum Spiegel-Report" betonte die Cargolux am Montagabend die strengen Auswahlkriterien für von der Gesellschaft eingesetzte Piloten. So müssten diese eine gültige europäische Pilotenlizenz und mehr als 2500 Flugstunden und mindestens 1000 Stunden auf großen Jets über 60 Tonnen nachweisen. Weiterhin müssten neue Cargolux-Piloten ein sechsmonatiges Programm durchlaufen, um sich mit den spezifischen Prozeduren der Gesellschaft vertraut zu machen.

Fakt ist, dass die Pilotenleasingfirma "Parc" auf der Isle of Man Flugzeugführer mit der Aussicht anwirbt, Praxisstunden auf den schweren B747-Maschinen der Cargolux zu sammeln (siehe Parc -Homepage). Dem widersprach auch die Cargolux in ihrem Kommunikee nicht. Allerdings hieß es im Wortlaut exakt, dass das Cargolux Trainingszentrum Piloten "im Auftrag der Parc" ausbilde. In einem wort.lu vorliegenden Arbeitsvertrag lautet die Formulierung dagegen folgendermaßen:

Laut dem befristeten Arbeitsvertrag zwischen Parc und den Piloten wird festgelegt, dass die Praxisausbildung inklusive B747-Type-Rating 32000 Euro kostet. Diese Gebühren werden in einzelnen Raten vom monatlichen Bruttogehalt in Höhe von 4000 Euro einbehalten. Zudem werden die Piloten vertraglich verpflichtet, sich selbst um die Versteuerung der verbleibenden Bezüge in ihrerem Ursprungsland und um ihre Sozialversicherung zu kümmern. Monatlich bleiben den Leuten lediglich rund 1400 brutto Gehalt.

In einer nachstehend aufgeführten Firmenpublikation begründet Parc seine Offerte damit, dass man als Pilot ohne ausreichende B747-Flugerfahrung normalerweise keine entsprechende Arbeit finde, ohne entsprechende Arbeit allerdings auch keine Flugerfahrung bekomme. Weiteres Ziel des Ausbildungsprogramms sei es zeitgleich, "Fluglinien gut ausgebildete Piloten auf kosteneffektive Art zur Verfügung zu stellen."

Die luxemburgische Pilotenvereinigung ALPL kritisierte am Montag gegenüber wort.lu ihrerseits noch keine aussagekräftige Stellungnahme seitens der Cargolux bekommen zu haben. Es gebe in Luxemburg die Regelung, dass für Interimsarbeit nur gleichwertige Kräfte eingesetzt werden dürften. Dies werde durch dieses Ausbildungsprogramm unterminiert, indem Trainees als Co-Piloten eingesetzt würden. Zudem seien die Piloten nicht ins luxemburgische Sozialversicherungssystem integriert, obwohl sie für die Cargolux mit Sitz in Luxemburg flögen - auch wenn im Vertrag eine Adresse in Dubai angegeben werde.

Im Kommunikee der Cargolux vom Montagabend hieß es dazu, dass man seit über 25 Jahren Piloten mit Zeitverträgen einsetze um Fluktuationen und sonstige Engpässe auszugleichen. Dabei handele es sich um eine gängige Praxis in der Luftfahrtindustrie. In der Regel kämen dabei Piloten mit großer Erfahrung zum Einsatz, die bereits für namhafte Gesellschaften geflogen seien. Zeitarbeitspiloten müssten zudem dieselben Anforderungen erfüllen wie alle Cargolux-Piloten.

Abschließend heißt es im Cargolux-Kommunikee, "durch den zeitlich begrenzten Einsatz von "Parc"-Piloten kann Cargolux die Arbeitsplätze seines Stammpersonals erhalten."

erstellt am: 08-18-2004 02:08 AM         

quote:

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Original erstellt von Rigel:
Sie verkaufen sich nicht nur! Sie betreiben eine antisoziale Prostitution, für die sie auch noch selber zahlen!
Es tut mir leid, aber das finde ich ziemlich, ziemlich pervers!

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Wie ich schon sagte, was willst Du machen, wenn Dir einer ein Seil hinhält und Du im Sumpf weiter einsackst währenddessen...

Außerdem macht es anschliessend _sehr wohl_ einen Unterschied, ob man in der nächsten Bewerbung "500H commercial + current 747 Rating" hinschreiben kann oder aber stattdessen "keine Erfahrung, aber sehr solidarisch gegenüber Pilotengewerkschaften und beruflich unprostituiert" verfassen muß.

Daß man diese Not arbeitgeberseitig ausnutzt, das ist die Schweinerei. Agree.
Aber haut nicht so auf den Neueinsteigern rum.

erstellt am: 08-18-2004 03:26 AM         

quote:

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Original erstellt von Birdstrike:
Außerdem macht es anschliessend _sehr wohl_ einen Unterschied, ob man in der nächsten Bewerbung "500H commercial + current 747 Rating" hinschreiben kann oder aber stattdessen "keine Erfahrung, aber sehr solidarisch gegenüber Pilotengewerkschaften und beruflich unprostituiert" verfassen muß.

Daß man diese Not arbeitgeberseitig ausnutzt, das ist die Schweinerei. Agree.
Aber haut nicht so auf den Neueinsteigern rum.

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Servus!

Völlig richtig, in einem Unternehmen, in dem eine gute Kultur herrscht, macht das einen Unterschied. Da werden Piloten nämlich von Piloten selektiert. Soll heißen ein Jungpilot ohne 500 Stunden ist uns lieber als einer der sich verkauft hat und somit den Wert unserer Arbeitsleistung mindert. Wieviele dieser 500 Std Jumbo Cos werden wohl bei CargoLux unterkommen? Wie wird die Cockpitatmosphäre beeinflußt? Diese Programme sind nicht neu, kenne persönlich auch nur einen Absolventen so einer 737-Sache. Er mußte knapp 10 Jahre lang strampeln, bis von der 737 keine Rede mehr war, dann dürfte er sich als senioritätsjüngster hinten anstellen. Es war ein großes Minus in seinem Lebenslauf, auch wenn PARC und Co da etwas Anderes erzählen!

Gegen die Arbeitgeber kann nur solidarisch vorgegangen werden.
Der einzelen verzweifelte Jungpilot ist auch nicht das Problem, aber seine Aktionen vernichten jahrelange Aufbauarbeit bei Arbeits- und Gehaltsbedingungen. Überlegt mal, wiseo in den letzten 15 Jahren bei den meisten etablierten Unternehmen die Gehälter stagnieren aber die Arbeitsbelastung steigt. Das eigene Personal will man schon erhalten, auch die Standards, aber leider, die böse Konkurrenz, die produziert halt so billig.

In der Schule wurden wir noch mit dem Unterschied zwischen günstig und billig gequält, heute gibt es den nicht mehr? Irrtum!

chris

erstellt am: 08-18-2004 03:39 AM         

quote:

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Original erstellt von chris_MD80:
Soll heißen ein Jungpilot ohne 500 Stunden ist uns lieber als einer der sich verkauft hat

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Na dann hoffe ich mal, daß nicht alle bei AUA solche schwachsinnigen Ansichten haben.

Meinst Du, ein "Bezahler" legt sich weniger ins Zeug oder reißt sich den A.r.s.c.h. auf deswegen ? Die Jungs sind doch schon verzweifelt genug, _überhaupt_ einen solchen Deal einzugehen.

Und dann sitzt da einer wie Du und senkt den Daumen noch darüber. Nicht, weil der Aspirant nicht gut genug war, sondern weil er vielleicht seiner Bank eben die zusätzlichen 32k aus dem Rücken leiern konnte...

Nochmals: Daß diesen Aspiranten eine scheinbare Sicherheit vorgekaugelt wird, was den nächsten Job angeht, bezweifele ich gar nicht und verurteile es auch.

Aber hackt doch nicht diesen neuen Piloten, die es irgendwie auch nicht besser wissen können, gleich die Augen aus und tituliert sie als eine Art "Nestbeschmutzer".

Over and Out.

erstellt am: 08-18-2004 04:34 AM         

quote:

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Original erstellt von Birdstrike:
Na dann hoffe ich mal, daß nicht alle bei AUA solche schwachsinnigen Ansichten haben.
...
Aber hackt doch nicht diesen neuen Piloten, die es irgendwie auch nicht besser wissen können, gleich die Augen aus und tituliert sie als eine Art "Nestbeschmutzer".

Over and Out.

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Servus again!

ad 1: Das ist nicht nur bei uns Standard!
Schwachsinnig sind sowieso alle Piloten (@ murdock)

ad 2: Wir hacken nicht an ihnen herum, sondern informieren. Wer es danach immer noch macht, wird den Rest seiner fliegerischen Tätigkeit bei nicht organisierten Firmen fliegen müssen, oder wie jeder Andere hinten einsteigen, ohne Bevorzugung wegen diverser Flugstunden. Informationen gibt es jedenfalls, keiner wird mehr ins kalte Wasser gestoßen, man muß allerdings auch Informationen akzeptieren können, die Einem nicht in den Kram passen.
Was den Nestbeschmutzer angeht, stammt zwar von dir, ist dennoch ein sehr treffender Audruck und das Nest ist die globale Pilotenschaft!

Ich habe mir so etwas damals (1992), mit CPL und keiner Erfahrung, sowie keiner Einladung zu Selektionen, auch mal überlegt. Ich habe es zum Glück bleiben lassen. Dann hatte ich entsprechendes Glück doch noch den richtigen Moment für eine Bewerbung bei OS zu finden. Es hat 6 Jahre gedauert von CPL/IFR bis typerating und job. Heute jammern die jungen Kollegen wegen ein paar Monaten? Ich weiß, ein paar sind schon länger auf der Suche, aber vergeßt mal die globale Arbeitsmarktsituation nicht, die Kurve ist nicht mehr am Tiefpunkt! Was jetzt zählt ist Qualifikation, diejenigen die jetzt frisch von der Schule kommen schnappen sich die Jobs, weil sie fit sind! Also raus mit den Unterlagen, rein in den Flieger/Sim für ein paar Stunden und fit maschen. Keine "Seelenverkäuferjobs" annehmen, das tut der Karriere nicht gut.

erstellt am: 08-18-2004 04:42 AM         

quote:

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Original erstellt von chris_MD80:
... kenne persönlich auch nur einen Absolventen so einer 737-Sache. Er mußte knapp 10 Jahre lang strampeln, bis von der 737 keine Rede mehr war, dann dürfte er sich als senioritätsjüngster hinten anstellen...

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Siehst Du Chris, deutlicher und unverholender kann man seine eigene Wertschätzung für Sippenwirtschaft und Klüngel nicht zu Ausdruck bringen, als Du.

Dies ist übrigen eine typische Verhaltensweise genau derer, die sich ihrer eigene Karriere unter Leistungsaspekten völlig unsicher sind.

Ich und viele andere möchten gerne nach Leistung beurteilt werden und nicht danach, ob man dem jeweiligen Personalvertreter weit genug in den Hintern gekrochen ist.

erstellt am: 08-18-2004 08:28 AM         

Entwerder erfüllt ein Pilot die geforderten hohen Standards, dann sollte er auf dem Sitz sein, oder er erfüllt die Standards nicht, dann sollte er definitiv nicht auf dem Sitz sein.

Aber zwischen Piloten, die alle die Standards erfüllen, zu bestimmen, wer jetzt der bessere Pilot ist? Da bin ich seeeehr, sogar extreeeeeeem skeptisch.

Machismo, "es dem Konkurrenten zeigen", "sich durch irgendwelche Manöver beweisen, was man für ein toller Hecht ist" hat in einem Cockpit nichts verloren. Aber vielleicht lebt mir mein fliegerisches Nest da was anderes vor als dir deins.

erstellt am: 08-18-2004 09:54 AM         

quote:

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Original erstellt von J-E-P-O:
.....
Ich und viele andere möchten gerne nach Leistung beurteilt werden und nicht danach, ob man dem jeweiligen Personalvertreter weit genug in den Hintern gekrochen ist.

Unglaubllich!....

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Ein zeitgemäßes Selektionssystem, dass nach halbwegs obektiven Kriterien und Erfahrung auswählt (ich weiss, ist sehr theoretisch) und die Glücklichen dieses Auswahlprozesses in die Stammmannschaft und existierenden Tarifverträge führt, braucht keine Ar.s.c.h.kriecherei, schon gar nicht in den Allerwertesten einer PV (wobei die HLF-PV in dieser Hinsicht erst recht abschreckend wirkt )
Aber die ständige Dämonisierung Deines Leistungsbegriffes, J-E-P-O, macht auch langsam stutzig.
Denn das, was Du da immer "Leistung" nennst, hat nicht nur bei Deinem Arbeitgeber, sondern auch bei allen Anderen mitunter recht skurile Auswirkungen.
Oder einfach gefragt, möchtest Du, erst recht bei Eurer auf das absolute Optimum ausgereizten Operation, mit einem FO mit "Expressrating" fliegen, der ob seiner 1400€, die er brutto gerade noch übrig hat, andere Sorgen hat als Dich in Deiner Arbeit wirkungsvoll zu unterstützen?

erstellt am: 08-18-2004 10:10 AM         

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Original erstellt von Memphis:
Ein zeitgemäßes Selektionssystem, dass nach halbwegs obektiven Kriterien und Erfahrung auswählt ... braucht keine Ar.s.c.h.kriecherei, schon gar nicht in den Allerwertesten einer PV ....

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@Memphis,
Eben! Davon war allerdings im höhnischen Beispiel von Chris nicht die Rede.

In der Sache zum Thema könnte ich es nicht besser schreiben als Birdstrike. Er trifft auch meine Meinung.

erstellt am: 08-18-2004 10:20 AM         

Trotzdem kann ich verstehen, und in gewissem Sinne auch gutheissen, dass man bei mehreren valablen Kandidaten denjenigen vorzieht, der sich durch Gruppendenken auszeichnet, und nicht denjenigen, der sich "verkauft".

Wer die Spirale abwärts unterstützt, kann halt kaum auf Solidarität von denjenigen hoffen, die sich dieser Spirale widersetzen.

Übrigens, wie inzwischen klar geworden ist, handelt es sich bei dem Cargolux-Angebot nicht um ertrinkende Anfänger, sondern um Professionals mit mehreren Tausend Stunden Jet. Hier Mitgefühl zu haben scheint mir unangebracht.

erstellt am: 08-18-2004 11:12 AM         

quote:

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Original erstellt von J-E-P-O:
Dies ist übrigen eine typische Verhaltensweise genau derer, die sich ihrer eigene Karriere unter Leistungsaspekten völlig unsicher sind.

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Du vergißt dabei wahrscheinlich was Leistung bei Piloten ist. Nun ein paar Auszüge aus dem "Handbuch für Manager gegen aufsässige Piloten!" Erstes Ziel, bekomme die Selektion in den Griff, nur dir gewogene Lizenzbesitzer dürfen für dich fliegen, das erspart schon mal Unmengen an Kosten für Psychologen und Simulatoren. Zweitens, diese Piloten sollen gefälligst ihre Aus- und Weiterbildungskosten selber tragen. Drittens, geflogen wird wann das Management will, auch solange es will, Krankenstände sind verboten und werden mit Entlassung belohnt. Viertens, sollte allerdings als Erstes stehen, Piloten brauchen keine Berufs- oder Standesvertretung, das machen schon wir, wir wissen immerhin was am Besten für diese Kostenstellen ist.

Leistung läßt sich auch nicht bei checks und mit schriftlichen Tests messen, vor Allem würden solche Kriterien in null komma nix vom Management zu deren Zwecken verändert.

Sorry JEPO, kein Verständnis für dich in diesem Fall. Für das genannte Risiko braucht man keiner Bank 32.000 Euros herausleiern, das läßt man lieber bleiben. Das Geld ist nämlich weg, aber kein Job nach der "Probezeit" garantiert, also Risiko pur. Von den anderen Problemen wie CRM mal abgesehen.

erstellt am: 08-18-2004 11:21 AM         

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Original erstellt von J-E-P-O:
Original erstellt von Memphis:
Ein zeitgemäßes Selektionssystem, dass nach halbwegs obektiven Kriterien und Erfahrung auswählt ... braucht keine Ar.s.c.h.kriecherei, schon gar nicht in den Allerwertesten einer PV ....

@Memphis,
Eben! Davon war allerdings im höhnischen Beispiel von Chris nicht die Rede. @Memphis,
Eben! Davon war allerdings im höhnischen Beispiel von Chris nicht die Rede.

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Höhnisch? Jetzt werd ich gleich sauer! Wir sprachen nicht über Selektion, etwas was bei uns sehr neutral abläuft, sondern über die PARC - CargoLux Sache.