erstellt am: 09-16-2008 10:07 AM         

Ausschnitt VC Info von heute:

"Leider ist man seitens der airberlin nicht bereit, die beteiligten Tarifkommissionen über den
detaillierten Sachstand zu informieren. Um nicht in wenigen Monaten vor einem
Scherbenhaufen zu stehen und jeder Einflussnahmemöglichkeiten beraubt vor vollendete
Tatsachen gestellt zu sein, haben wir die Geschäftsführungen bei airberlin, dba und LTU heute
zu umgehend anzuberaumenden tariflichen Sozialplanverhandlungen aufgefordert."

erstellt am: 09-16-2008 10:19 AM         

Es wurde keinem dbaler angeboten zur Air Berlin wechseln zu können. Keine Ahnung woher du das hast.

Bei diesen Verhandlungen geht es um die anstehenden Entlassungen in der AB Group. Die VC fordert im Klartext jetzt zur Offenlegung der Planungen bei AB auf. Es muss nämlich gerecht abgebaut werden.
Sollte die AB keine Sozialplanverhandlungen führen wollen folgt eine Urabstimmung und dieser dann (sofern es die Urabstimmung so ergibt): das Wort mit den Sternchen das mit S beginnt und mit k endet

erstellt am: 09-16-2008 10:39 AM         

quote:

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Original erstellt von di-ler:
......
Bei diesen Verhandlungen geht es um die anstehenden Entlassungen in der AB Group....

..........Sollte die AB keine Sozialplanverhandlungen führen wollen folgt eine Urabstimmung und dieser dann (sofern es die Urabstimmung so ergibt): das Wort mit den Sternchen das mit S beginnt und mit k endet

[Diese Nachricht wurde von di-ler am 09-16-2008 editiert.]

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Es geht um anstehende Entlasungen??? Woher hast du denn die Info dass Entlassungen anstehen???

erstellt am: 09-16-2008 10:52 AM         

Was ist mit der Zusage auf keine betrieblichen Kündigungen vor 31.12.2009 bei der dba?

erstellt am: 09-16-2008 10:57 AM         

Ansonsten müssen bei AB (Group-weit) mindestens 200 Stellen abgebaut werden, davon die meisten auf der linken Seite. Bisher soll das primär über einen Abbau des gesamtem dba Personals erfolgen, die schon bisher durch direkte Beiträge in Höhe von 20 Mio. Euro dazu beigetragen haben das Ergebnis zu verbessern (2 Jahre Gehaltsverzicht bei Onkel W. sowie 25% Verzicht durch Umstieg auf die AB-Systematik seit einem Jahr).

erstellt am: 09-16-2008 11:18 AM         

quote:

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Original erstellt von di-ler:
Oh ja stimmt. Keine Entlassungen. Es handelt sich um Personalabbau... hab nochmal nachgelesen. Ja dann

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erstellt am: 09-16-2008 11:21 AM         

quote:

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im Rahmen der Personalversammlung des fliegenden Personals der dba, wurde seitens
der Geschäftsleitung die Aussage getroffen, dass eine der Optionen bezüglich der
weiteren Geschäftsentwicklung sein kann, dass die dba geschlossen wird – mit der
Folge, dass es keine weitere Beschäftigungsmöglichkeit mehr gibt.
Über die Wahrscheinlichkeit dieser Option wurde keine Aussage getroffen. Eine
Entscheidung über die weitere Geschäftsentwicklung würde nicht vor dem 01.11.08 getroffen.

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quote:

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Trotzallem ein paar wirklich handfeste fakten für die notwendigkeit einer sozialplanverhandlung bei AB würden mich doch sehr interessieren... ansonsten ist dieses Thema hier wieder nur Stimmungsmache gegen AB ... Ja und wer hat da wohl ein Interesse dran???

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also sorry XXX737 diese Thematik als Stimmungsmache gegen AB zu verniedlichen ist vor dem Hintergrund der o.g. Optionen gar nicht mehr witzig. Warst du im Mutterschutz, oder ist die allgemeine Entwicklung der vergangenen Monate total an dir vorbeigegangen?

erstellt am: 09-16-2008 11:43 AM         

BILDCHEN

erstellt am: 09-16-2008 11:59 AM         

Wenn die Geschäftsführung nicht bereit ist diese Verhandlungen zu führen, dann gehen wir geschlossen in eine GROUP-weite Urabstimmung. Also keine einzelne in jedem Flugbetrieb sondern eine für ALLE. Diese wird dann voraussichtlich pro St**** ausfallen. Würde mich wundern wenn nicht. Und schon alleine den Aufruf zur Urabstimmung würde so viele Passagiere kosten, dass die Dresdner Anlageberater sicherlich mit ihren 0 Euro am Schluss vielleicht doch gar nicht so falsch lagen.

erstellt am: 09-17-2008 06:54 AM         

Zu mal ich es interessant finde, dass die VC schon alles weiß und die Deatils schon verhandelt, und anscheinend kein Arbeitnehmer, was davon weiß.(was zusätzlich bedeutet das sie auch gar nicht die Interessen der Betroffenen kennt) Für mich bleibt gerade wegen der ungenügenden Förderung und Beachtung der jungen Mitarbeiter die VC ein Sauhaufen!!!

Edit wegen Unverständlichkeit

[Diese Nachricht wurde von Eurofighter1984 am 09-17-2008 editiert.]

erstellt am: 09-17-2008 07:30 AM         

quote:

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Zu mal ich es interessant finde, dass die VC schon alles weiß und die Deatils schon verhandelt, und anscheinend kein Arbeitnehmer, was davon weiß.

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ok, dann hat Mr. Weixler bei der dba Personalversammlung übers Wetter gesprochen, bzw. die Anwesenden haben was ganz anderes gehört.

erstellt am: 09-17-2008 07:32 AM         

quote:

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Original erstellt von Eurofighter1984:

natürlich das die alten bleiben, und die jungen gehen müssen. Das typische deutsche Senioritätsprinzip. Wer nicht verstirbt, bleibt halt solange auf dem Sessel bis er es halt tut

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Hi Eurofighter vielleicht liest Du mal den § 75 BetrVG. Am besten schneidest Du Deinen Text aus, legst ihn weg und liesst ihn in 30 Jahren nochmal. Vielleicht lebst Du ja dann bereits in einer Community hinter einem Tor mit der Aufschrift "Jedem das seine" und erinnerst Dich an die good old times.

erstellt am: 09-17-2008 08:02 AM         

@Flatlander: Für Flugschüler? Ja eben die der NFF. Ganz groß! Tut mir leid aber die VC sollte vielleicht mal ihre Aktivitäten auch auf außerhalb der LH Gruppe verlegen. Damit könnte sie mehr Piloten werben als in der LH angestellt sind...

Aber man braucht auf der VC Seite nur den Vorstand anzuklicken und wird sofort eines besseren belehrt warum viele Dinge so sind wie sie sind!

erstellt am: 09-17-2008 08:17 AM         

Ein Klassiker! Genau so sitzen sie dann da und warten darauf, dass sie alles erklärt bekommen. Eigeninitiative? Fehlanzeige! Und weil das dann in allen Bereichen so ist, hat auch der Staat leichtes Spiel.

erstellt am: 09-17-2008 08:26 AM         

Mh ich glaub du hast meinen Beitrag nicht ganz verstanden. Ich hab dort angerufen, E-Mail geschrieben und mich informiert.

Ich wollte damit nur sagen, dass ich bevor ich mich selbst informiert habe, nicht einmal einen Flyer irgendwo bei uns im Flugbetrieb gesehen habe!

erstellt am: 09-17-2008 10:04 AM         

quote:

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Original erstellt von IchHalt:

@Flatlander: Für Flugschüler? Ja eben die der NFF. Ganz groß! Tut mir leid aber die VC sollte vielleicht mal ihre Aktivitäten auch auf außerhalb der LH Gruppe verlegen. Damit könnte sie mehr Piloten werben als in der LH angestellt sind...

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erstellt am: 09-17-2008 10:23 AM         

quote:

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Original erstellt von Flatlander:
[QUOTE]Original erstellt von IchHalt:
[b]

Was war zuerst da, das Ei oder das Huhn?

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erstellt am: 09-17-2008 12:37 PM         

Entlassungen bei AB? Urabstimmungen in der Gruppe? S.....k? Reduzierung der Flotte in der Group aber Wet Lease weiter? Auflösung DBA und Verkleinerung der LTU?

erstellt am: 09-18-2008 02:29 AM         

quote:

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Original erstellt von UL:
zuerst war LH da!!!

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erstellt am: 09-19-2008 09:30 AM         

Ja, seitens der LTU gibt es keine Überlegungen Personal abzubauen - wie so schön geschrieben wurde. Aber hat da nicht jemand anders ein Wörtchen mitzureden oder gar zu entscheiden?

erstellt am: 09-22-2008 07:37 AM         

Jedes mal wenn auch ein noch so kleines Gerücht irgendwo aufgefangen wird, kommen hier irgendwelche Leute und fangen an "St****, wir brauchen St****" zu schreien.

Wie weiter oben schon gesagt, eine Firma kann sich auch "kaputtwachsen", definitiv kann man sie aber auch kaputtst****en. Im Anschluss hätte dann gar niemand mehr einen Job.
Der Horizont von einigen "Kollegen" ist schon recht beschränkt muss ich sagen, entweder es geschieht nach ihrem Willen oder St****, schwarz oder weiss, was anderes gibt es nicht. Oder eben, ja das ist am häufigsten der Fall, man hat keine eigene Meinung. Und dann läuft man durch irgendeinen Flur und schnappt das Wort St**** auf und muss es nun lauthals der Welt verkünden.
Vielleicht ist eben genau das der Grund, warum a) die GL euch loswerden will und b) einige von euch sehr unbeliebt sind. Und statt sich das einzugestehen, rennt ihr wieder raus und mit dem Kopf gegen die Wand!

Paradiesisch wäre es, wäre an den Gerüchten was dran dass die LTU wieder aus der Group verschwindet. Und die dbaler, ihr hattet alle eine Chance rüber zu kommen. Einige haben es gemacht und sind sehr zufrieden, während andere heftigst protestiert haben und jetzt dasitzen und sich darüber wundern. Also, was hilft? Rausgehen, mit dem Kopf gegen die Wand rennen und St**** rufen!

Ich wünsche niemandem die Arbeitslosigkeit, ich wünsche mir für keine Firma den Untergang.
Aber die, die am lautesten schreien dass sie überall fliegen könnten, sollten den Schritt doch einfach wagen und weggehen. Die, die Angst um ihren Job haben sich damit auseinandersetzen, dass es nun nur noch EINE Firma gibt. Besser im Übrigen, als Arbeitslosigkeit.
Für alle Unbelehrbaren wünsche ich mir, dass Lösungen gefunden werden um sie zur Ruhe zu bringen.

Im Endeffekt nur aus einem Grund, ich will auch morgen noch nen Job machen der mir gefällt bei ner guten Firma. Und zur Zeit siehts wieder so aus, als könnten wir das noch länger machen! Und dafür werde ich im Falle eines St****s wie all meine anderen Kollegen auch aus dem OFF fliegen gehen und die GL, wenn notwendig, in ihren Plänen unterstützen. Und warum? Weil einige Schwachköpfe unter uns meinen Kollegen und mir keine anderen Wahl lassen!

erstellt am: 09-22-2008 08:35 AM         

Es gibt gültige Tarifverträge, die für beide Seiten verbindlich sind. Also kann von einem St... erstmal gar keine Rede sein. Die Belegschaft der gesamten Group hält sich sinngemäß an die vereinbarten Bedingungen...Punkt. Die Konzernspitze versucht sich aus bereits gemachten Zusagen herauszulavieren. Aus einem kontrollierten und ursprünglich (von beiden Seiten) gewollten Betriebsübergang wurde nun ein "wir können nicht mehr ausschließen, dass die dba geschlossen wird und weitere Möglichkeit der Weiterbeschäftigung wird es dann nicht mehr geben". Und jetzt kommst du daher schwingst weise Reden frei nach dem Motto "na hättet ihr doch einfach früher gewechselt, dann würdet ihr nicht im Schlamassel sitzen". Eine Schließung der dba war zum Zeitpunkt der Übernahme weder gewollt noch erwünscht. Man wollte ja was zum Abschreiben und zum Verlustvortrag haben. Ferner konnte man die dba slots nicht so einfach vom einen in das andere AOC rüberschieben. Selbst wenn die gesamte fliegende Belegschaft der dba sagen wir zum 01.02.2007 zur AB hätte wechseln wollen (selbe Kohle, selbe Arbeitsbedingungen, Verzicht auf Tarifvertrag etc. pp.)......es wäre gar nicht gegangen.
AB hat beim Kauf der dba Spitzenslots, hervorragend eingeflogene Strecken und eine gut funktionierende Operation bekommen. Das Tarifverträge existierten wußte dein Chef schon vor dem Kauf und er hat nichts unterlassen um diese auf das heute existierende Niveau abzusenken. Und letztlich hat der Kauf von LTU/dba dazu geführt, dass du und deinesgleichen ohne einen Handschlag dafür tun zu müssen, auch einen Tarifvertrag bekommen habt. Etwas derartiges hat es im deutschen Airlinebusiness noch nie gegeben.
Wenn dir wohler dabei ist die Verantwortlichen bei ihren linken Machenschaften und Plänen zu unterstützen...go ahead. Mir war klar, dass von Leuten wie dir keine Unterstützung zu erwarten ist (habe ich in einem anderen thread schon geschrieben). Ein einziges Mal hätte ich mir von einem Original AB'ler eine Verurteilung dieser Machenschaften auf der Basis des "fair play" gewünscht. Nur einmal....aber nix....

erstellt am: 09-22-2008 09:06 AM         

Da spricht der Neid und Hass auf andere und der Hochmut über die Übernahme der DBA/LTU. Aber der kommt ja bekanntlich immernoch vor dem Fall.

Und die LTU aus der Group verschwinden? Bei der Mutter haben sich doch fast alle die Finger nach der Langstrecke abgeleckt. Der neue Dreamliner kommt und was der A. alles versprochen hat. Ihr selbst seid es gewesen die geil waren auf alles was die LTU verkörperte für den aufstrebenden Piloten. A330 und Langstrecke. Also jammert nicht als ob ihr wie die Jungfrau zum Kind gekommen seid!

Und warum ihr aus dem OFF fliegt? Weil ihr wahrscheinlich nicht mal der Mandy am Telefon ein nein sagen könnt. Ich jedenfalls lasse mir mein Privatleben weder von Mandy noch von Sandy oder von A. persönlich kaputt machen. Dazu gehört eben auch, dass man einen Tarifvertrag hat auf den beide sich stützen können. Und wenn ihr sabbernd vor Neid wieder auf die LTU und DBA s****pft dann überlegt euch lieber warum ihr nicht mit der GL verhandelt und ähnliche Tarifverträge wollt.

erstellt am: 09-22-2008 09:49 AM         

quote:

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Original erstellt von IchHalt:
Und wenn die AB stirbt dann sicherlich nicht wegen Personalkosten!

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diese aussage kann ich unterschreiben.

JEDOCH - wenn hier und in der taeglichen operation immernoch aufeinander eingeschlagen wird, dann werden hier einige ihren teil dazu beitragen, dass es erheblich schneller geht / gehen koennte. auf beiden seiten. fairerweise muss ich aber noch hinzufuegen, dass der teil derer bei DBA/LTU erheblich hoeher sein duerfte auf grund des hoeheren anteils an VC-mitgliedern.

ich kann - so schlimm es ist - beide seiten verstehen. manchmal sogar die betriebswirtschaftlichen hintergruende des AG.
merkt ihr denn nicht, dass ihr SO auf keinen gruenen zweig kommen werdet? nicht mit der derzeitigen herangehensweise. und mit einem s.t.r.e.i.k erzeugt ihr in berlin wahrscheinlich nur eine trotzreaktion und steht anschliessend auf der strasse. alle oder einige. aber soviel ist sicher nach all den jahren - den druck den ihr aufbaut bekommt ihr zehnfach zurueck und ich bezweifle, dass das einer von euch ueberstehen wird.