erstellt am: 03-19-2012 10:16 AM         

Und was war passiert? Der FO hatte sich bei den T/O Daten vertippt. Leider 100t zu wenig. Der Chef hat es nicht gemerkt, weil er während des Checks durch die einlaufende Clearance abgelenkt war. Fehlte dann so 15 kt zur vR....

Skandal? Wer das nicht hinkriegt, gehört nicht ins Cockpit? Oder hat es vielleicht einen Grund, warum man gewisse Dinge in gewissen Flugphasen nicht gleichzeitig tun sollte?

erstellt am: 03-19-2012 10:52 AM         

Nirgendwo steht, dass man beim Fliegen nicht filmen darf. Wohl aber steht geschrieben, welche Tasks man zu performen hat. Und all dieses Tasks hat der FO voll erledigt! Es ist egal, ob er dabei einen roten Hut trägt, einen Finger in der Nase oder eine Kamera in der Hand hat! Ich weiß nicht, wie Ihr Euch das vorstellt - ich hatte früher mal eine Kamera, die 5kg wog, die man auf der Schulter trug und wo man durch einen Sucher gucken musste. Heutzutage hat man die Kamera zwischen zwei Fingern und braucht auch durch keinen Sucher mehr zu blicken. Wie einer meiner Vorredner schon sagte: das Halten eines Kugelschreibers schränkt ganz genauso ein! Eine Diskussion darüber, ob man das darf oder nicht darf, ist für mich völlig uninteressant weil eindeutig.

erstellt am: 03-20-2012 02:53 AM         

In mein OM-A steht, dass man unter 10.000' alles unterlassen sollte, was nicht mit dem Fliegen zu tun hat. Damit ist eine Abmahnung auf jeden Fall gerechtfertigt, denn eine Dienstanweisung wird ignoriert. Außerdem halte ich es für rufschädigend für die Airline, so ein Video zu verbreiten. Ich finde es insgesammt eine Dummheit, wünsche denn noch die Kollegen viel Erfolg beim Arbeitsgericht.

Das filmen sei kein Problem? Weshalb fummelt der PF denn am FCP herum? Weil der PNF eine Hand für seine Dreharbeiten braucht. Der schaut derweil auf den Kamera-Display, hoffentlich auf die IAS, hoffentlich auch noch mal auf die Runway. Funken macht er auch. Aber der Segelflieger der da herumirrt, ob er den bemerkt?

Wer flog denn das Flugzeug, während der PF mit dem FCP beschäftigt war?

Wenn man unbedingt den Anflug filmen muss, weshalb aus der Hand?

erstellt am: 03-20-2012 04:11 AM         

schön, dass alle Kollegen sich so sehr an die OMA halten und dieses Verhalten der Crew aufs schärfste verurteilen.
Leider bin ich einer der wenigen Piloten, die anscheinend eine Ausnahmen in unserem Beufsstand darstellen und nicht ganz so professionell arbeitet, wie anscheinend die Meisten der Pilots.de Community.

In real life, ausserhalb des anonymen www, habe ich die Welt jedoch auch anders kennengelernt und ich glaube, dass die FBLs jeden Tag Teestunden mit Crews hätten, die gegen die OMA verstoßen haben.
Wie oft habe ich erlebt, dass Kollegen noch ihr Essen unter 10.000ft verdrückt haben, weil ansonsten keine Zeit war. Etliche male, ich sag es euch. Hat aber laut OMA nichts mit Fliegen zu tun.
Silent Cockpit below FL100….IMMER!!!!

Ich behaupte mal so gut wie jeder Pilot hält sich an die OMA und die SOPs. Manchmal verstößt man unbewußt dagegen, manchmal (und wirklich nur äußerst selten)bewußt.
Diese Vorgaben sind unfassbar wichtig und gut, aber es wird auch situational awareness von uns erwartet.

CAVOK, ruhiger Anflug auf KCVG, KEINE MD11…

"Segelflieger der da unten herumirrt"???!!!! Hallo?

Dieser Thread bestätigt aber wieder einmal dieses Forum, in dem es nur darum geht Airlines oder Personen zu bashen.
Man selber ist immer der moralisch perfekte Überpilot, der auch in der höchsten Arbeitsnot nicht zu einer "Dumpinglohn" Gesellschaft gehen würde und nie gegen die OMA oder die SOPs verstoßen würde.
Dieses trifft natürlich nicht auf alle Piloten hier zu, aber auf zu viele!
Solidarität in der eigenen Firma scheint schon ein schwieriges Thema zu sein…in der Berufsgruppe?? Forget it! Traurig!

Abschließend nochmal zu dem Video: Aufnahme und Ton hätten besser sein können, aber sonst ganz nett.
Das Video bei youtube reinzustellen…okay, kein Geniestreich.

erstellt am: 03-20-2012 08:30 AM         

Wer filmen möchte, nutze ein Stativ.

Wer denkt, dass er so gut fliegt, dass bestimmte Sciherheitsregeln für ihm in bestimmte Situationen nicht anwendbar sind, möchte das doch in seine private Fliegerei so machen.

Für die, nach denen nur Piloten die "es nicht können" sich an Regeln klammern, möchte ich folgendes mitgeben: "A superior pilot uses his superior judgement to avoid having to use his superior skill." Aber wer weiterhin sein superior Skill hier rausposaunen möchte, be my guest.

erstellt am: 03-20-2012 09:28 AM         

Du bist wohl einer von der Guard-Police,die auf 121.5 immer Guaaaaaaaaard schreien

erstellt am: 03-20-2012 02:44 PM         

(Wahrscheinlich war's top pray for top performance! Sie haben es gehört - sie sind da!!!!)

Hätten DAS die armen Pakete gesehen, sie hingen schreckensbleich in ihren Gurten...

DER WAHNSINN!

Zum Glück wurde die Welt wieder ein bißchen besser! Zur Abschreckung evtl. nächstes Mal noch ein paar mehr entlassen, ruhig auch die Crews mit den verräterischen Butterbrot-Fettfingern! Zum Unschuldsbeweis ist immer der CVR mit den letzten 100 Flügen zum Teegespräch mitzubringen! Ich bin auch für Gehalts-Rücküberweisung der letzten Monatsgehälter ab Incident!! Ich bin für Zwangsräumung des Eigenheims von auffälligen Crews, der Flieger hätte ja sowieso darauf stürzen können!!! Hängt alle Nichtbeachter von OM-A mit dem Schlips am Pitotrohr auf, Entlassen reicht nicht!!!!!!

erstellt am: 03-20-2012 04:43 PM         

quote:

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Weshalb fummelt der PF denn am FCP herum?

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Der PNF sollte gar nicht wissen was der CM1 da am FCP macht. Mit dem schnell berührten Knopf wurde nämlich der Sprayer für die Chemtrails deaktiviert, um die Runway nicht zu kontaminieren.
Der CM1 wurde auf Druck des CIA entlassen, weil durch die Veröffentlichung des Videos, diverse "Verschwörungstheoretiker" selbiges als Beweismaterial benutzen könnten...

(Midnight Blue erleidet ein Schleudertrauma beim Kopfschütteln über den Threadverlauf)

Trotzdem viel Erfolg vor dem Arbeitsgericht! Wer kämpft, kann verlieren - wer nicht kämpft, hat schon verloren.

erstellt am: 03-20-2012 09:55 PM         

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Ähm ..., hüstel ..., darf ich mal was aus 2006 ausgraben? http://www.pilots.de/ubb/NonCGI/Forum1/HTML/003482.html

Welche Außenwirkung wollt Ihr haben?
Die der coolen Profis, die alles im Griff haben und auch mal einen Joke machen, weil sie es fachlich und von der Routine her leisten können und mit ihrem Verhalten weit ab von einer tatsächlichen Gefährdung des Fluges sind, oder das der gestressten Crew, die humorlos, mit gespannten Kiefermuskeln und weißen Knöcheln auf die Piste zusteuert und damit das Bild abgibt, an ihrer tatsächlichen Leistungsgrenze zu sein?

Ich fühle mich als Fluggast bei Ersteren besser aufgehoben.

Personentransport ist eine todernste Sache. Wer dabei aber die Menschlichkeit der Transportierten und der Transportierenden vergisst oder ignoriert, der hat versagt. So wie die Führungskräfte, die den beiden jetzt stur auf ein Papier pochend Unfähigkeit unterstellen.
Die haben überhaupt nicht begriffen, wie viel Werbepotential in diesem kleinen Video steckt.

Peinliches Verhalten einer Führungsetage!

erstellt am: 03-21-2012 01:45 AM         

quote:

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Original erstellt von Triple Click:
Pilots.de gibt sich zum besten. Einfach Ad Hominem weitermachen wenn die Argumente ausgehen. War zu erwarten, wobei es nicht mal von Airberlin handelt

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erstellt am: 03-21-2012 02:07 AM         

quote:

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Original erstellt von Triple Click:

In mein OM-A steht, dass man unter 10.000' alles unterlassen sollte, was nicht mit dem Fliegen zu tun hat.

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beim cabin clear during final approach macht man dann bei Eurer airline schon mal präventiv einen go around, denn sonst müsste der PNF ja einen Knopf drücken und mit der Kabine reden? Ebenso sofortiger go around bei Nase putzen, Kaffee austrinken, Sonnenbrille auf/absetzen. Spricht Dich der Kollege unter 10.000 ft mit einem non-OMA-wording an, gibt das erstmal einen emer-squawk, diversion zum safe alternate, dann Selbst-Anzeige beim BND und schließlich kündigt man schon mal von sich aus, weil better safe than sorry.

erstellt am: 03-21-2012 02:12 AM         

edit: low_fuel: you nailed it! =)

[Diese Nachricht wurde von kleener_pilotör am 03-21-2012 editiert.]

erstellt am: 03-21-2012 04:58 AM         

Triple Click, vielleicht solltest Du genau erklären, wo wer persönlich angegriffen wurde? Wegen des "Guard"-Kommentars von KBFI? Dann solltest Du besser nochmal *faktisch* erklären was Du meinst mit "wer flog das Flugzeug", dann kann Dir auch faktisch geantwortet werden.

Wenn für Dich zwischendurch Knöpfchendrücken schon zuviel verlangt ist und in Deinen Augen die Sicherheit gefährdet, würde ich das zum Anlaß nehmen um jemanden mit Führerschein einzustellen. Da hat man sogar Gangwechseln gelernt ohne das Auto in den Gegenverkehr zu steuern.

erstellt am: 03-21-2012 12:30 PM         

Was jetzt genau ist die Grund fuer das Management um zurueck zu rudern, weis ich noch nicht genau. Es heist, auf Druck der Pilots Representaves oder der Tariff Kommison, die damit gedroht haben, Dienst nach Vorschrift zu machen.

erstellt am: 03-21-2012 01:03 PM         

quote:

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Original erstellt von Safetyinspector:
Nirgendwo steht, dass man beim Fliegen nicht filmen darf.

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Genaugenommen gibt es viele Dinge die nicht explizit verboten sind, zB Ona..., etc..

Vielleicht willst Du das ja mal vorschlagen?

erstellt am: 03-21-2012 01:13 PM         

quote:

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Original erstellt von Double Dutch2:
Update:
Die beiden Kollegen sind wieder reintegriert! Allerdings will wohl der CPT jetzt nicht mehr und macht nun von die "Voluntary Leave Program" gebrauch.

Was jetzt genau ist die Grund fuer das Management um zurueck zu rudern, weis ich noch nicht genau. Es heist, auf Druck der Pilots Representaves oder der Tariff Kommison, die damit gedroht haben, Dienst nach Vorschrift zu machen.

"Oh look, the sunprotectors are u/s... Let's see what the MEL says about that... Nothing? Not mentioned? Oh dear - than it is a NO GO!"
;-)

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gute Nachricht und ne angemessene Reaktion vom Captain ! Oder war das der deal für ihn ?

erstellt am: 03-22-2012 02:44 AM         

Bendenklich finde ich es, dass irgendeiner nix besseres zu tun hat, als zu petzen. Ich kenne die Strukturen bei dem Verein nicht, aber optimal können sie nicht sein, denn sonst wäre hier kein so großes Fass aufgemacht.

Und nun zum eigentlichen Problem: Reporting und der Umgang mit Fehlern.

1. Anonymous Reporting - vergisst es. Funktioniert kaum bei keiner Firma, weil es softwaretechnisch einfach ist, rauszufinden, wer "Scheiße" gebaut hat, sofern der Report elektronisch verfasst wurde.
2. Confidential Reporting - vergisst es auch. Die meisten Buden verwenden q-pulse oder AQD. Alles super, aber der FBL kommt immer auf "Wunsch" an die Infos, notfalls über den CEO.

Das Problem besteht darin, dass zwar in den meisten OM-A´s und CO. von just culture etc. gelabbert wird, aber faktisch Safety & Quality rechtlich nach EU OPS den Crews keinen Schutz bieten kann, wenn das Management und FBL versucht, an Infos zu kommen. Man kann als QMler versuchen sich dagegen zu stellen. Die Quittung ist dann, dass man sich auf Dauer als QMler sich die Papiere bei HR abholen kann.

erstellt am: 03-22-2012 05:07 AM         

Es giebt Ueberlegungen, keine DHK crew mehr auf den jumpseat zu akzeptieren!
Die von DHK sind sowieso eine ganz andere schlag Mensch. Waehrend wir am liebsten im Blaumann durch die Gegend fliegen, haben die DHK crews eher eine "seht her, ich bin Pilot"-Attitude! Wohl aehnlich Lufthansa :-)

erstellt am: 03-23-2012 01:22 AM         

genau !

Es sind zwei voll ausgebildete Piloten die als Team in einem voll intakten Flugzeug sitzen bei besten Wetterbedingungen.

Wie viel Prozent seiner Leistung muss eine solche Besatzung aufwenden um den Anflug hin zu kriegen?

Der Konzentrationsaufwand dürfte irgendwo zwischen 20% und 40% liegen. Wenn ein Pilot ausfällt, steigt es an, ohne sich zu verdoppeln und dazu ein Engine-Fire kann dann schon mal die 100% an Piloten-Leistung fordern.

erstellt am: 03-23-2012 03:29 AM         

quote:

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Original erstellt von aviator:
[Dennoch war meiner Meinung nach die größte "Dummheit" der Kollegen hier, das Video ins Netz zu stellen.

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erstellt am: 03-23-2012 10:18 PM         

im übrigen- wenn wir schon dabei sind zwei Piloten-Wordings die zeigen wie die Profis arbeiten:

1. Fully ready (start-up, t/o, push-back) its fully ready denn besser als ready? oder "fully established" dann besser established ?????

2. Am 11. Mai 2006 erschien die NFL I 142/06 dort auf Seite 434 ist die Reihenfolge festgelegt mit der eine Startfreigabe erteilt wird: Wind, Runway designator, cleared for take off. Also "280/5 kts, RWY 26L Cleared for tag off" Die gleiche Reihenfolge gilt für die Landefreigabe., steht dort auf Seite 438. Beide Einträge sind deutlich als Änderng der bisherigen Verfahren gekennzeichnet. Diese Änderung ist 6 Jahre alt !!!!!! Warum machen es viele immer noch so, wie vor 15 Jahren? Weil dazulernen wohl nicht möglich ist? Weil es egal ist was irgendwo drin steht? Weil sie denken ich mach es wie ich will? Weil sie glauben sich nur an OM-XX halten zu müssen und der Rest ist egal? WARUM ?????