erstellt am: 07-17-2015 08:01 AM         

Das ist typisch für unsere sogenannte Demokratie...was man hier nicht durchdrücken könnte, wird jetzt auf dem Umweg über Brüssel gemacht werden.

erstellt am: 07-17-2015 01:20 PM         

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Original erstellt von FO_Behind:
Dazu kommt, daß der Kollege ja nun den ausführlichsten psychologischen Einstellungstest durchlaufen hat, den es in Deutschland gibt. Hat ja nun leider auch nichts geholfen.

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Suizidgefahr ist allerdings sehr schwer prognostizierbar, selten Teil einer psychologischen Eignungstestung und oft eher zeitnah zu kritischen Ereignissen erst nachweisbar. Ach ja, etwas aufwändig ist so eine Testreihe auch noch, wäre also finanziell für Unternehmen wirklich nur für diejenigen interessant die ins Cockpit kommen und immer noch wirklich teuer! Aber für entsprechende Kohle werden sich sicherlich ein paar geneigte Geldempfänger mit Ausschlussklauseln über hunderte Seiten finden!

Oder andersrum, völliger Blödsinn!

chris

erstellt am: 07-19-2015 09:40 AM         

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Original erstellt von SIGMET:
Die Maßnahme führt zu keinem messbaren Ergebnis für die Flugsicherheit. Messbar wird wohl nur der zusätzliche Umsatz der Psychologen sein. Und - was ist wenn es trotzdem wieder passiert ?

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... dann baut man die Cockpittür ganz aus ...

Aus ökonomischen Gründen muss das "System Luftverkehr" der (potentiellen) Kundschaft gegenüber medienwirksam Handlungsfähigkeit durch Überschriften nachweisen. Nach hyperaktiver Medienaktivität wird hyperaktives Handeln erwartet.
Diese Kurzatmigkeit kann schon gehörig auf die Nerven gehen.

"Task Force on Measures Following the Accident of Germanwings Flight 9525 - Final Report" hört sich doch sehr kompetent an - oder?

"Verwirren Sie mich bloß nicht mit Fakten!" Stochastik gegen "gefühlte Sicherheit" - das funktioniert nicht.

Ein anderer Blickwinkel:
Führen die beschriebenen Maßnahmen zu (weiterer) Einschränkung der potentiell geeigneten Kandidaten, erhöht sich potentiell der "Preis" für Piloten - oder?

erstellt am: 07-19-2015 12:53 PM         

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Original erstellt von B722:
Führen die beschriebenen Maßnahmen zu (weiterer) Einschränkung der potentiell geeigneten Kandidaten, erhöht sich potentiell der "Preis" für Piloten - oder?

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Nein. Die P2F-Jünger haben die Verhältnisse so ruiniert, dass die gängigen Marktgesetze nicht mehr funktionieren.

erstellt am: 07-19-2015 08:57 PM         

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Original erstellt von B722:
Führen die beschriebenen Maßnahmen zu (weiterer) Einschränkung der potentiell geeigneten Kandidaten, erhöht sich potentiell der "Preis" für Piloten - oder?

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erstellt am: 07-19-2015 11:30 PM         

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Original erstellt von superDEEC:
Die Vorstellung ist wirklich süß! 😂 Piloten werden aber heute anders ausgewählt als noch vor zehn Jahren – heute werden nur noch die genommen, die das meiste Geld mitbringen und alles, was der Arbeitgeber ihnen vorsetzt, dankend hinnehmen. Letztens habe ich folgendes, sinngemäßes Statement eines Condor-Flugschülers gelesen: "Pilot zu sein, ist der geilste Job Welt, und wer nicht für 3.500 EUR brutto fliegt, hat es nicht verdient einer zu sein."(Quelle http://www.facebook.com/pilotendienst/posts/1562034074039444 ) – Ich mache mir da keine Hoffnungen, dass von dort in Zukunft irgendein Widerstand kommen wird.

[Diese Nachricht wurde von superDEEC am 07-19-2015 editiert.]

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Habe das hier die ganzen Jahre so dargestellt und von vielen Seiten Schläge erhalten. Jetzt kommt's und zwar knüppeldick. Die Abwärtsspirale ist im vollen Gang und eine Erholung des Pilotenberufes in unseren Gefilden wird wohl die nächsten 20 Jahre nicht eintreten.

Es geht kontinuierlich abwärts.

Die Unternehmer haben eben gemerkt, dass dieser "Beruf" von jungen Menschen extrem nachgefragt wird. Seien die Bedingungen noch so schlecht, es wird alles hingenommen.

Oben genannter "Pilotendienst" (facebook) rührt weiter die Werbetrommel und hat erst gestern behauptet, Pilot sei weiterhin ein absoluter Traumberuf. Es wird Applaus geernet. Keiner von Euch interveniert.

Neulich konnte ich im Rahmen einer Fortbildung bei TFC eine Info-Veranstaltung dort live miterleben. Zahlreiche Elternpaare in schicken Kleidern u. Nadelstreifenanzügen, samt Bubis, waren anwesend. Die Ausführungen des Herrn Käuf*r über den Pilotenberuf (extremer Wachstumsmarkt, Piloten würden händeringend benötigt, enorme Karrieremöglichkeiten) waren so grotesk, ich musste die Veranstaltung vorzeitig verlassen. Anderenfalls hätten ich ein Magengeschwür bekommen.

Die Damen und Herren bekamen jedenfalls augenscheinlich feuchte Höschen und hätten ihm auch abgenommen, dass die Erde eine Scheibe ist.

Somit wird eben weiterhin fleißig an einem Niedergang des Berufsstandes gearbeitet.

erstellt am: 07-20-2015 06:23 AM         

Über nichtinvasive Maßnahmen könnte man noch entfernt nachdenken, Bluttests könnten allerdings locker gegen Artikel 2 des Grundgesetzes verstoßen.

Aus Brüssel nichts Gutes - kaum jemals.

erstellt am: 07-20-2015 10:17 AM         

Ist er aktuell flugfähig oder nicht interessiert aber.

erstellt am: 07-20-2015 10:43 AM         

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Original erstellt von Moazagotl:
Im Osten geht man vor jedem Flugdienst kurz zum Arzt. Vielleicht auch mal eine Idee?

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erstellt am: 07-20-2015 11:51 AM         

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Ist er aktuell flugfähig oder nicht interessiert aber.

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Der feuchte Traum aller Fliegerärzte? Nur diese können legal eine Tauglichkeit verweigern, Hausärzte/Internisten etc. "nur" Krank schreiben. Beides muss nicht immer Deckungsgleich sein.

Ich versuch mir das gerad mal praktisch vorzustellen. Mein Fliegerarzt ist 350km entfernt und man muss ca. 2 bis 3 Monate im Voraus den Termin machen, kürzer geht nicht. Mein Arbeitgeber wäre sicher begeistert wenn ich bei einer Erkältung jedesmal für drei Monate ausfalle

erstellt am: 04-14-2016 06:01 PM         

Herr Lubi.. von 4U war zu doof oder zu krank, um seine Rat-Suche wirklich anonym zu gestalten: Im Nicht-EU-Ausland auf Cash-Basis. Piloten sind bekanntlich oft im Ausland und leiden meist nicht primär an Geldmangel.

erstellt am: 04-15-2016 12:29 AM         

Das ehem. Vertrauensverhältnis ist futsch, und die ganze Ärzte-Datenbank ist somit für die Tonne, weil fürderhin Piloten Ihre kritischen gesundheitlichen Probleme mit aller Macht vor dem Fliegerarzt zu verbergen versuchen werden!

Und daß Ihnen das gelingt, ist als sicher anzunehmen, denn nichts läßt sich einfacher überspielen wie eine Depressionen o.ä. - bei Lizenz-bedrohenden Krankheiten sieht es da schon anders aus ...

Da muß der Arzt aus dem Bekanntenkreis (und solche einen wirklich vertrauenswürdigen & viel wichtiger: verschwiegenen Arzt kennt ja wohl jeder) herhalten - oder der aus dem EU Ausland - CASH ohne Krankenkarte, so nötig !

Und dieser "ehemals hochgelobte DLR Test", mit wochenlang vorher geübten Würfeldrehen und so, haben das Psycho-Desaster unseres Harakiri-Lubi schließlich auch nicht verhindert !

Appropos DLR-Test: ein Kollege war letztens beim DLR Würfel-Drehen bei den Psychos in der Sportallee:
da waren nur 6 von 14 angemeldeten überhaupt zum Test erschienen !
So wie es derzeit aussieht, ist der DLR Test damit auch so gut wie nutzlos und für Bewerber uninteressant geworden, da er eben KEIN Eintritt in ein Flieger-Leben der Premium-Klasse (wie ehem. beim KTV) mehr ermöglicht;
"lediglich" die Aussicht auf einen unattraktiven EUROWINGS-Arbeitsplatz, mit selbst-finanziertem TR, ohne Gewerkschaft, prekärer Bezahlung, keinerlei Request-System, Min-OFF-Tage, Stationierung im EU-Ausland etc.!
Daher offenbar die zahlreichen Absagen beim DLR derzeit: die Lufthansa Group ist eben derzeit für Piloten-Bewerber unter den aktuell mehr wie mäßigen Einstellungs-Bedingungen ala EW und Sun-Express unintressant geworden - sprich:

ein akad. Studium verspricht da klar ein besseres Einkommen, vor allem aber ein streßfreieres und sicheres (!) Berufsumfeld mit echten Aufstiegschancen!
(die bei unsereins nach dem 4. Streifen üblicherweise perdu sind ...)

Der überlaufene Piloten-Markt zeigt seine Macht über die Konditionen was der Carsten eben kühl aussnutzt - interessant wird hier zu sehen, wie die Klage der NFFs bei Hansa auf Anstellung im KTV - wie im Ausbildungsvertrag ausgewiesen - wohl ausgehen wird ...
Ich drücke den betroffenen NFFlern/ Jungs (&Mädels) jedenfalls von Herzen die Daumen, denn 40 Jahre unter derart grenzwertigen (FTL Limits/gerade im Februar nochmal verlängert, entgegen ALLEN gesundheitlichen Gutachtne -> Hallo ? Herr wirf bitte Hirn nach Brüssel !) &Gesundheits-schädigende Konditionen wie derzeit bei Sunexpress, Eurowings & Co. will ich mir lieber gar nicht ausmalen-eine Rente in guter Gesundheit läßt sich so jedenfalls kaum erreichen/erleben - -> das sind (IMHO) in 20-30plus Jahren bei der Pace& unzähligen Nachtflügen dann: Zombies in Spe!

erstellt am: 04-15-2016 02:41 PM         

Übrigens ist die Praxis des LBA seit dem 4U-Impact in den Alpen eh schon so, das kein einmal entzogenes medical wieder anerkannt wird, egal was der Grund für den Entzug war. Selbst bei eindeutigen positiven Gutachten der (vom LBA) einbestellten Gutachter wird vom Amt gar nichts gemacht, schon gar kein Lizenzeintrag nach aufgefrischtem TR nach neuem medical. Das LBA stellt sich gegen die Gutachter. Gründe werden keine genant. Man weitet den Entzug auch grundsätzlich auf alle medical-Klassen an, so daß man nicht mal mehr in seinen Segelflieger steigen darf. Hier werden Piloten-Existenzen zerstört, weil man von einen durchgeknallten Einzeltäter - oder -Versager - auf Alle schließt.

Ein klare politisch motivierte Überreaktion als Folge einer früheren politisch motivierten Überreaktion, der verschließbaren Cockpit-Tür.

erstellt am: 04-16-2016 12:58 AM         

Um in unserem Gesundheitssystem irgend etwas wie einen kompletten Überblick zu bekommen müsste ein vollständiger Zugriff des Staates auf sämtliche Daten die bei jedem Arzt erhoben werden ermöglicht werden, nicht beschränkt auf Piloten denn das weis der Arzt schlicht und einfach nicht. Das ist, zumindest im Augenblick und in Anbetracht der Historie Deutschlands, komplett unrealistisch denn damit würde die Schweigepflicht aufgehoben. Und selbst das verhindert nicht dass man sich Cash ohne Aufzeichnungen behandeln lässt.

erstellt am: 04-16-2016 02:02 AM         

Korrekt, genauso wie einzweites 911. Trotzdem ist die ZÜP well and alive.

erstellt am: 04-17-2016 08:54 AM         

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Original erstellt von KleinDummi:
Selbst Zugriff auf die Krankenkassen-Akte bringt nichts. Bei Privatpatienten rechnet der Arzt direkt mit dem Patienten ab, die Kasse erfährt erst mal nichts davon.

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Da muss man als Behörde oder Staat nur alle Fälle von psychischen, psychiatrischen und neurologischen Befunden von allen in D zugelassenen Ärzen als automatische Meldung ans LBA einfordern, wo man die Namen routinemäßig mit der Datenbank der Abteilung Lizenzen vergleicht. Rein technisch sollte das kein Problem sein. Ob das so momentan durchsetzbar wäre, ist eine andere Frage. Aber in Zeiten, wo der Staat alle mails, chats, Kontenbewegungen, Reisen, Internet-Abfragen ständig mitliest, sollten die Arztbesuche und deren Grund aus Sicht der Behörde das kleinere Problem sein.

[Diese Nachricht wurde von low_fuel am 04-17-2016 editiert.]

erstellt am: 04-17-2016 11:39 AM         

Also, das ist wirklich nur das feuchte Wunschdenken der übereifrigen Behörden, denn in der Realität wird das so garantiert nicht funktionieren (können), Stichwort: Ärtzl. Verschwiegenheitspflicht, weswegen bis dato auch nur anonymisierte pers. Daten (wenn überhaupt) an die Behörde weiter gemeldet werden, so diese überhaupt beim Fliegerarzt vorliegen, zumal die betroffenen Piloten mittlerweile zunehmend dafür sorgen werden, daß es diese Daten erst gar nicht gibt!

Denn, wie die Kollegen oben ausgeführt haben, müßte der betroffene Pilot ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn er zur Untersuchung einer mutmaßlich psychischen oder psychosomatischen Erkrankung zu einem normalen niedergelassenen Arzt in Deutschland geht - das wäre grob fahrlässig, denn für einen deutschen Arzt gilt noch immer die zwingende Dokumentationspflicht:

https://www.aerztekammer-berlin.de/10arzt/30_Berufsrecht/08_Berufsrechtliches/04_Praxisorga/10_Merkblatt_Dokumentationspflichten_0215.pdf

Folgen, wenn's für den Betroffenen dumm läuft, wie bereits oben beschrieben: Existenz-/JobVerlust, sozialer Abstieg bis ganz nach unten ...
kenne leider selbst zwei solch trauriger "Karrieren": Vom Flugkapitän zum Kiosk-Betreiber, wegen irreperablem Hörsturz, wohlgemerkt ohne LoL !

Um der Willkür der Behörden aber a priori einen Riegel vorzuschieben, ist dem Zugriff auf diese Daten (so Sie denn überhaupt vorhanden sind) durch die ärztliche Schweigepflicht ein massiver rechtlicher Riegel vorgeschoben, und diese Daten sind somit nachhaltig vor willkürlichen Zu-/Abgriffen durch den Staat geschützt:

https://www.aerztekammer-bw.de/10aerzte/40merkblaetter/10merkblaetter/schweigepflicht.pdf

In Zukunft wird aber ganz einfach kein vernünftiger Pilot mehr seinen Arzt über seine gesundheitlichen Probleme informieren (dürfen), sofern er nicht von dessen Verschwiegenheit, und der absolut vetraulichen Handhabung seiner Krankenakte (auch & gerade Behörden gegenüber) durch diesen überzeugt ist;
am Besten im EU Ausland, darauf hat die zahnlose deutsche Beamten-Truppe aus BS schließlich absolut keinerlei Zugriff!

Dieser Schuß geht genauso ins Leere wie die von der Regierung letztlich eingeräumte Ergebnislosigkeit der Rasterfahndung nach Terroristen, weil der harte Kern eben gar nicht in den Daten auftaucht, da Sie akribisch darauf achten keine (Daten-)Spuren zu hinterlassen (keine Daten via Handys, E-Mails, Briefe, Dokumente verbreiten).

Und welcher Pilot möchte künftig im Zentrum einer Rasterfahndung stehen ?
Ich jedenfalls definitiv nicht ! Darum gehe ich auch schön zum Arzt hier in der Schweiz, und auf keinen Fall zum medizinischen Dienst der Hansa ins FOC, oder einem anderen niedergelassenen Betriebsarzt.

Also, entspannen, und nur noch zum (Flieger-) Arzt des Vetrauens gehen, und diesen ggfs. bitten keine Krankenakte anzulegen, da dies nicht in allen Fällen zwingend vorgeschrieben ist.

Und dem Kollegen "low Fuel" empfehle ich mal die Lektüre des obigen "Merkblattes zur Ärztlichen Schweigepflicht", die u.a aber auch ein Teil des L-ubitz'schen Problems, trotz positiven Lufthansa-Screenings und Psychologen/ DLR-Tests, war ... es gibt eben stets die beiden Seiten einer Medaille - leider möchte man sagen !

erstellt am: 04-17-2016 11:21 PM         

und noch einen wichtigen Aspekt:

Streit mit dem Nachbarn, dem Freund der EX-Ehefrau oder einfach nur ein Typ der dich nicht leiden kann.

Der setzt sich mal in aller Ruhe ans Telefon und erklärt dem LBA du wärest depressiv und es wären suizidale Merkmale erkennbar.
Eine mögliche Reaktion: Das LBA (im Wahn der Angst und frei von Fachwissen) untersagt den Dienst und fordert entsprechende Gutachten an.
Wie weit wird man Spielball der Gesellschaft? Spielball von Spinner und Spielball von Profilneurotiker auf Ämter und Behörden?

erstellt am: 04-18-2016 04:50 AM         

quote:

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Original erstellt von hikoudo:
Ist mittlerweile der Gesetzestext veröffentlicht?

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Deutscher Bundestag, 18. Wahlperiode 13.04.2016
Drucksache 18/8102, Seiten 4 bis 10

Zitat Seite 2: "Es wird durch den neuen § 65b LuftVG eine neue flugmedizinische Datenbank
für Tauglichkeitszeugnisse geschaffen. Die Pseudonymisierung wird aufgehoben.
Der fliegerärztliche Ausschuss erhält eine beratende Funktion, das Luftfahrt-Bundesamt erhält das Letztentscheidungsrecht bei Zweitprüfungen."

Annahme des Gesetzentwurfs in geänderter Fassung mit den Stimmen der
Fraktionen der CDU/CSU und SPD gegen die Stimmen der Fraktionen DIE
LINKE. und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN.

Hier ist der komplette Text zu finden: http://tinyurl.com/zal96m7

PDF, Drucksache 18/8102, Seiten 4 bis 10

erstellt am: 04-18-2016 11:55 PM         

sorry, mal was ganz anders dazwischen:

Burners go, deine Maladeres geht nicht mehr. Hast du eine neue Adresse? Schreib mir bitte kurz eine Mail.

erstellt am: 04-19-2016 08:31 AM         

1.) keinerlei Angaben über irgendwelche gesundheitliche, psychischen Erkrankungen, Probleme etc. machen & Probleme keinesfalls mit einem niedegelassenen deutschen Arzt, und schon gar keinem Fliegerarzt mehr besprechen!
Nur schön, wie immer beim Fliegerarzt, alljährlich die Kreuzchen im Fragebogen bei "Nein" setzen, damit bleibt dann auch die künftige LBA Datenbank leer& nutzlos.

2.) Arztbesuche, wo nötig &unvermeidbar, künftig als Pilot nur noch in der freien EU ausserhalb Deutschlands, und dort möglichst gegen Cash, machen.

3.) bei ernsteren gesundheitlichen Problemen die EASA Lizenz beizeiten in das "passende" EU-Ausland umschreiben lassen ;-)

Der Kreativität sind hier keine Grenzen gesetzt, die EU macht es möglich, und in einem solch totalitären Staat wie der Türkei (oder wie ich derzeit in China) möchte man eh nicht länger fliegen als unbedingt nötig.

Oh Mann, noch 6 Jahre bis zur (Früh-)Rente mit 60 (mir fest vorgenommen, denn so, macht's über den Wolken nun wirklich keinen Spaß mehr !)