erstellt am: 06-12-2004 12:28 PM         

such zur Zeit (legale) Weg meine Einkommensteuer zu drücken. Kennt sich zufällig jemand mit den specials für Piloten aus. Ich habe von einem Kollegen gehört, dass er für a.lloyd aus österreich raus geflogen ist und nur für den Bruchteil im deutschen Luftraum Steuern zahlen musste. (wohnte auch in Oesterreich).
Gibt es ähnliche Möglichkeiten bei deutscher Base und Hauptwohnsitz in der Schweiz??? Oder kennt ihr Steuerberater die sich auf solches spezialisiert haben??

erstellt am: 06-13-2004 01:17 AM         

Ich kann mir nicht vorstellen das es für einen deutschen Piloten bei einer deutschen LVG der in Deutschalnd seinen dienstlichen Wohnsitz (=Stationierung) hat es irgendwelche legale Steuersparmöglichkeiten gibt.

erstellt am: 06-13-2004 05:56 AM         

ich fürchte ganz so einfach ist es leider nicht. Dieses "internationale Gesetz" das du ansprichst sind die sog. Doppelbesteuerungsabkommen, nehme ich an. Diese werden zwischen zwei Staaten abgeschlossen und sollen verhindern, dass ein Bürger des einen Landes, der im anderen arbeitet und dort Steuern zahlt, daheim doppelt Steuern zahlen muss. Dort wird dann auch beschrieben, dass Luft und Seefahrer am Firmensitz des Unternhmens versteuert werden, da der tatsächliche Tätigkeitsort ja oft nicht greifbar ist. Da aber die mir bekannten Steuerparadiese keine DBAs mit Deutschland haben, bringt uns das wenig. Wenn Du also Deinen Wohnsitz und Lebensmittelpunkt in Deutschland hast, musst Du auf dein weltweites Einkommen Steuern zahlen, außer es fällt unter ein DBA, was aber bedeuten würde, dass Du es schon woanders versteueuert hättest.

erstellt am: 06-13-2004 11:00 AM         

Das hat Flying Fox neuerdings mal anders dargestellt. Ihr fliegt doch beide bei Netjets, oder?

erstellt am: 06-15-2004 03:46 AM         

du sprichst genau über das Beispiel was mir auch im Kopf rumgeht. Es ist halt genau die Frage durch was die Steuern in D. bestimmt werden. Ist es die Anzahl der in D. verbrachten Tage oder die in D. oder besser über D. verbrachte Anzahl von Flugstunden.

Das Beste wäre wohl ein Schweizer von LH oder so. Denn es geht mir wirklich ums Auswandern in die Schweiz (incl. Familie)

erstellt am: 06-16-2004 11:59 AM         

In CH wohnhaft und für CH Firma arbeitend - schlecht (geht mir so, ich zahle etwa 1.5-2 Monatslöhne an Steuern am Jahresende. Etwas vergünstiged wirkt sich dabei Arbeitsweg, Wohnung, etc. aus. Wenn der 1.0 Stunden übersteigt, kannst Du Abzüge verlangen). Wenn Du wirklich steuergünstig wohnen möchtest, bleiben nur Kantone: Schwyz, Zug und Nidwalden (Hergiswil).

In CH wohnhaft und für EU Firma arbeitend. Hier werden Dir die Steuern meist direkt von Deinem Lohn abgezogen und Du musst in der Schweiz nichts mehr versteuern. Sehr interessant, wenn der Netto Lohn des Arbeitgebers in Ordnung ist.

Allerdings ist das nicht so einfach, seinen Wohnsitz in die Schweiz zu verlegen. Braucht Bewilligung und Arbeitsvertrag, der dies rechtfertigt (zumindest beim Hugonormalbürger). Konzernmulti's werden mit offenen Armen empfangen, allerdings bringen diese auch das nötige Kleingeld mit.

Es gibt bereits ganz konkrete Bemühungen, dass unser Steuersystem angepasst wird, bzw. wir unsere Steuern auch direkt vom Lohn abgezogen bekommen. Grund ist die immer stärker werdende Zahlungsunfähigkeit vieler Bürger. Wenn ich etwa CHF 5'300 Brutto verdiene, kann ich damit rechnen, ca. 7'000 - 10'000 CHF Steuern zu bezahlen.

erstellt am: 06-16-2004 05:08 PM         

Ich habe in der Zwischenzeit noch ein paar Dinge herausgekriegt.

Also, ganz klar: Ich MUSS in Deutschland ALLE Wohnsitze aufgeben. Wenn ich dies nicht tue, bin ich nachwievor steuerpflichtig. Auch wenn ich nur einen Zweitwohnsitz habe --> DBA Also verlasse ich Deutschland und lasse mich in Frankreich nieder. Dort zahle ich für 30.000 Euro ca. 11% Steuer und für 40.000 Euro um die 14,6% (ein Kollege aus Frankreich hat es mir aus einer Tabelle ausgelesen). Man ist dann allerdings noch nicht sozialversichert, aber wer braucht das schon, wenn man sein Geld in Wohnungen etc. investieren kann und nicht dem Staat in den Rachen wirft. Ach ja: Wenn man in Frankreich kein Konto hat, können die auch nicht rauskriegen, wieviel Geld man wirklich verdient. Alles klar?

Ciao, Fox

erstellt am: 06-17-2004 06:28 AM         

Soweit ich weiss benötigt man ab Juni oder Juli keine spezielle Aufenthaltserlaubnis, um in der Schweiz zu wohnen. Man möge mich korrigieren, aber ich habe dies in der Vergangenheit gelesen, weiss aber nicht mehr wo. Auf jeden Fall kannst Du in der Schweiz mit ca. 10-20% Deines Lohns (Familie, Kinder, je nach Kanton) an Steuern UND Sozial-/Arbeitslosenversicherung rechnen. Das ist eindeutig besser als in Deutschland. Ich bin in der Schweiz privat krankenversichert (weltweit) und zahle dafür ca. 110 Euro im Monat. Ist doch fair!

erstellt am: 06-18-2004 12:26 PM         

das thema "steuern" eignet sich jedoch NICHT fuer weitgestreute diskussionen im internet.

... auch nichtpiloten surfen im net...

... es soll nach neuesten studien

erstellt am: 06-18-2004 12:38 PM         

Natürlich sollte man nicht die Steuernummern ausplaudern, aber prinzipiell kann uns keiner was anhaben. Was wir tun ist 100% legal! Wenn ein paar Leute neidisch sein wollen, dann sollen sie das tun - die regen sich auf, ich mich nicht.

erstellt am: 07-01-2004 07:15 AM         

kannst du mir mal deine email adresse schicken? Hätte noch ein paar genauere Fragen?

erstellt am: 07-12-2004 11:59 AM         

quote:

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Original erstellt von CH:
Habe etwas gefunden: Sozialversicherungs-Abgaben müssen in dem Land geleistet werden, wo man erwerbstätig ist.
http://www.avs.admin.ch/Home-D/allgemeines/Bilaterale/Bilaterale.htm

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erstellt am: 07-15-2004 06:42 AM         

Korrekt, das ganze Sozialversicherungszeug, Krankenkasse, Pflegeversicherung, Arbeitslosenversicherung, Rentenversicherung, Solidaritätszuschlag etc. machen eine ganze Menge aus.

Mit dem Geld was der Arbeitgeber da abführt (und der Arbeitnehmer nochmal den gleichen Teil, jeder die Hälfte), könnte der Arbeitgeber zig neue Arbeitsplätze schaffen und die Arbeitnehmer in Konsum und Wirtschaftswachstum investieren.

Das traurige an der ganzen Sache ist ja nur, dass das ganze Geld irgendwo im Nix verschwindet bzw. sinnlos verprasst wird wie in einem anderen Thread dargelegt wurde.

erstellt am: 07-15-2004 12:05 PM         

Die Höhe der Beiträge zur RV, ArbV, KV und PflV werden in Prozent des Bruttoeinkommens berechnet. Arbeitgeber und Arbeitnehmer teilen sich die Beiträge.

Versicherung Beitragssatz und hälftiger Beitragssatz
RV 19,5% für dich 9,75 % bis zur Beitragsbemessungsgrenze also max. 502,13€
ArbV 6,5 % für dich 3,25 % bis zur Beitragsbemessungsgrenze also max. 167,38€
KV 14 % für dich 7,00 % bis zur Beitragsbemessungsgrenze also max. ca 244€?
PflV 1,7 % für dich 0,85 % vom Brutto also ca 30€.
Summe 41,7 % für dich 20,85 %
von all dem dein Arbeitgeber das gleiche nochmal!!!

Die Höhe des Krankenversicherungsbeitrags wird durch die Satzung der einzelnen Kankenkassen bestimmt und variiert je nach Kasse; derzeit beträgt er im Durchschnitt ungefähr 14,0 %.

Viele Grüße

erstellt am: 07-15-2004 12:20 PM         

Anderes Beispiel: Erbschaftssteuer. Wenn ich heute irgendwas erbe, dann ist das doch alles schon x-fach versteuert worden.
Aber es wird seitens der Politik unverschämt mit beiden Händen zugelangt.

erstellt am: 08-24-2004 02:08 PM         

wenn Du als angestellter Arbeitnehmer in Deutschland beschäftigst bist, behält der Arbeitsgeber die Sozialversicherungsabgaben von Deinem Lohn ein und führt diese an die Sozialversicherungsträger ab. Arbeitsgeber und Arbeitnehmer teilen sich diese Beiträge im Moment noch zur Hälfte. Die Träger für die Renten-, Pflege- und Arbeitsversicherung sind fix. Bei der Krankenversicherung kannst Du selbst wählen, bei welcher Gesellschaft Du dich versichern möchtest. Bis zur sog. Beitragsbemessungsgrenze bist Du pflichtversichert, d.h. Du hast keine Wahl ob Du dich versichern möchtest oder nicht. Darüber kannst Du dich wahlweise privat oder auch gar nicht versichern. Dann ist es aber in der Tat so, daß es keinen Weg zurück in die gesetzliche (Pflicht-)versicherung gibt, solange Du über der Beitragsbemessungsgrenze verdienst. Die Beitragsbemessungsgrenze wird jedes Jahr angepaßt (d.h. angehoben). Im Jahr 2004 gelten 41.850 Euro, das entspricht 3.487,50 Euro pro Monat.

Wenn Du dich privat krankenversicherst bekommst Du die Hälfte des Beitrages vom Arbeitsgeber erstattet. Die von Colonia genannten Sätze beziehen sich auf das Einkommen bis zur Beitragsbemessungsgrenze. Ab da ist der Beitrag gedeckelt. Die genannten Beiträge verstehen sich leider pro Monat, nicht pro Jahr.

Aus der Renten- und Arbeitslosenversicherung kannst Du als Arbeitnehmer auch bei Überschreiten der Beitragsbemessungsgrenze nicht aussteigen.

Ich hoffe das beantwortet Deine Fragen und schafft ein wenig Einblick, worüber in Deutschland im Moment so heftig gestritten wird.

erstellt am: 08-29-2004 09:29 AM         

aus der gesetzlichen Pflegeversicherung kannst Du dich verabschieden, wenn Du nachweisen kannst, dass Du eine private Pflegeversicherung abgeschlossen hast.

Das mit den gedeckelten Beiträge hast Du richtig verstanden. Wer über der Beitragsbemessungsgrenze verdient zahlt -prozentual gesehen - weniger Beitrag.

Die Beitragsbemessungsgrenze für die Rentenversicherung beträgt z.Zt. 61.800 EUR/Jahr bzw. 5.150 EUR/Monat. Für die KV sind es 41.850 EUR/Jahr bzw. 3.487,50 EUR/Monat.

Für die Arbeitslosenversicherung gibt es meines Wissens keine Höchstgrenze. Es handelt sich um eine gesetzliche Pflichtversicherung für abhängig beschäftigte unabhängig vom Einkommen.

So jetzt bin ich mit meinem Halbwissen am Ende. Erzähl doch mal, wie das bei Euch in der Schweiz so läuft.

Gruß PRO

erstellt am: 08-30-2004 12:59 PM         

das klingt doch gut, wie das bei Euch so geregelt ist. Jetzt bräuchte ich nur noch einen Job in der Schweiz :-) Oder doch besser gleich einen Altersruhesitz!

Mit den Beiträgen zur privaten Krankenversicherung in D kann ich Dich beruhigen. Der Arbeitgeber zahlt auch hier die Hälfte dazu.