erstellt am: 03-05-2013 09:40 AM         

Mir wurde von Niki ein Angebot unterbreitet mein Rating und 300h Linietraing selbst zu bezahlen.

Da ich frisch von der Schule bin würde ich gerne fragen, ob jemand Erfahrung mit diesem Programm hat beziehungsweise welche Realistische Chance besteht danach bei Niki angestellt zu werden.

Die Kosten für Rating und Linetraining würden 37500€ betragen.

erstellt am: 03-05-2013 09:59 AM         

Das ist ein sensibles Thema, dieses P2F.
Gehe lieber schon mal in Deckung, die ersten kritischen Anmerkungen sind bestimmt gleich unterwegs .

Meiner Meinung nach ist es inakzeptabel für geleistete Arbeit, egal welche, zu bezahlen.
Wie dem auch sei, ich schätze, dass Niki wohl seinen Bedarf mit der eigenen Flugschule decken kann und die Embraer Piloten kommen ja auch noch auf den Airbus. Somit überrascht es mich, dass solch ein Programm überhaupt angeboten wird.
Nach den 300h bist du ca. im Herbst/Winter wieder fertig, das ist natürlich auch nicht die beste Zeit für Einstellung von neuen Piloten.

Ich wünsche dir noch viel Erfolg!

erstellt am: 03-05-2013 11:02 AM         

Ein Teufelskreis........

erstellt am: 03-05-2013 11:03 AM         

Ich war aber, wie schon erwähnt sehr überrascht über das Angebot hinsichtlich der momentanen Situation bei der AB Group. Wie kann es sein, daß neue Leute zählen sollen wenn AB Pilotenüberhang hat.

Hat die AB PV überhaupt kein Interesse sowas zu unterbinden?

erstellt am: 03-05-2013 12:07 PM         

Solltest du doch der Meinung sein dein Geld zum Fenster rauswerfen zu wollen, dann ist Niki sicher keine schlechte Wahl dafür.
Die Ausbildung ist sehr gut und ich kann das wirklich beurteilen. Früher wurden eigentlich alle übernommen, das wird mittlerweile sicher nicht mehr passieren!

erstellt am: 03-05-2013 12:30 PM         

meine gedanken dazu sind:
warum sollte niki dich übernehmen, wenn sie damit geld verdienen kann, dass ein neuer auch dafür bezahlt?
sie verdienen an euch geld, es ist ein potentieller geschäftszweig!!!

erstellt am: 03-05-2013 12:32 PM         

Wenn Du das Geld hingegen bei Nikki ausgibst, wirst Du den Rest Deines Lebens nicht vergessen, dass DU dafür gevögelt worden bist – und das nur von einem. Und wenn Du dabei auf Öhrchen lutschen stehst, wäre die Frage eh schon beantwortet.

erstellt am: 03-05-2013 01:09 PM         

"Germany - Germania - Company has only 3-4 (!!!) permanent FOs left! The rest is on time-limited contracts. Newly starting pay2fly program unfortunately got overwhelming response and applications, rich parents of pay2fly candidates are even asking for increasing the 500h program to 1000h - for even more money!! Company tries to corrupt conditions and payment for pilots where possible, it is unbelivable! They even try to upgrade their FOs to "seasonal captains", acting as some kind of "on-demand captains" which only get paid a bit more for limited captain hours besides their normal FO status. It is just plain ridiculous what's going on there..."

erstellt am: 03-05-2013 05:21 PM         

quote:

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Original erstellt von Mogul:
Mit 37.000 Euronen kannst Du z.B. ein Jahr lang jeden Abend ne andere vögeln, selbst wenn Du Pickel im Gesicht hast.

Wenn Du das Geld hingegen bei Nikki ausgibst, wirst Du den Rest Deines Lebens nicht vergessen, dass DU dafür gevögelt worden bist – und das nur von einem. Und wenn Du dabei auf Öhrchen lutschen stehst, wäre die Frage eh schon beantwortet.

[Diese Nachricht wurde von Mogul am 03-05-2013 editiert.]

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Der Kollege hat sehr direkt geantwortet und Recht hat er.
Es war nur eine Frage der Zeit, bis die Sklaventreiberluftsportgruppe Austria auf den Zug der XL/Germania "kauf Dich ein" aufspringt.
Wie krank ist das denn, für seine Arbeit noch zu bezahlen. Hoffentlich ist der Chirurg im OP nicht auf der selben Schiene, weil gerade zu viele Ärzte auf der Straße stehen, oder der Anwalt, der Dir noch Geld anbietet, um Dein Mandat zu bekommen. Was sagst Du dazu?
Ich würde mich weder von dem Arzt operieren lassen, noch von dem Anwalt vertreten lassen, seriös ist anders! Der Papa hat zwar Geld, aber qualifiziert das die Person gegenüber seinen Wettbewerbern?

300 Stunden sind heute nichts mehr wert, lasst die Finger davon.
Warum soll man Euch einstellen, wenn schon die nächsten Zahlungswilligen Schlange stehen?

erstellt am: 03-05-2013 08:00 PM         

Das Flugproletariat läßt grüßen!

Arme Luftfahrt.

erstellt am: 03-06-2013 12:30 AM         

Ich bin auch bei der betreffenden Firma und muss sagen, dass es mir peinlich ist für eine Fluggesellschaft zu arbeiten, die soetwas anbietet und ich schliesse mich dem allgemeinen Tenor an: Unterstütze das bitte nicht! 300h sind ein Witz! Das bringt dir nüscht!

Die Firma ist nicht mehr so schlecht wie früher und der Beitrag weiter oben von "Cheyenne3a" ist unter aller Sau. Es gibt sehr viele Leute im mittleren Management die wirklich versuchen etwas und zu ändern schliesslich kämpfen wir alle mit dem neuen BR dafür, das die Bedingungen besser werden!
Die Air Berliner und andere, so habe ich das Gefühl, vergessen hin und wieder gerne ihren Disput mit der LTU vor ein paar Jahren.
Das gleiche passiert nun bei uns - nur etwa sechs Jahre später.

erstellt am: 03-06-2013 01:58 AM         

quote:

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Original erstellt von landinglight:
Hier nochmal ein aktueller Beitrag aus PJN:

"Germany - Germania - Company has only 3-4 (!!!) permanent FOs left! The rest is on time-limited contracts. Newly starting pay2fly program unfortunately got overwhelming response and applications, rich parents of pay2fly candidates are even asking for increasing the 500h program to 1000h - for even more money!! Company tries to corrupt conditions and payment for pilots where possible, it is unbelivable! They even try to upgrade their FOs to "seasonal captains", acting as some kind of "on-demand captains" which only get paid a bit more for limited captain hours besides their normal FO status. It is just plain ridiculous what's going on there..."

Mir wird schlecht

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Extrem übel...klingt für mich, als wolle man die FOs mittelfristig loswerden und komplett gegen pay2fly-Kandidaten austauschen. Offensichtlich fliegen ja dort auch aktuell schon regelmäßig zwei Kapitäne im Cockpit, von denen einer eine right-hand-seat-Ausbildung hat. Da zahlt man also lieber einen Kapitän mehr für den Flug, als dass man einen FO festanstellt. Krank, was da in dem Laden abgeht...die Firma scheint ihre Angestellten als Feinde zu betrachten.

erstellt am: 03-06-2013 12:28 PM         

Pay-to-fly muss bekämpft werden.

Eine groß angelegte Kampagne mit einem Fingerzeig auf die jeweiligen Gesellschaften (Germania, XL Airways Germany, Hamburg International oder nun auch Niki) und den dortigen Managern sollten einige Tage Bauchschmerzen bevorstehen.

Wenn man diese Angelegenheit auf den Sicherheitsaspekt lenkt, dann bin ich mir sicher, dass den betroffenen Gesellschaften früher oder später die Paxe ausgehen werden. Ist zwar dann schade für einige, aber ein bereinigter Markt ist besser, als ein Markt mit üblen Heuschrecken.

erstellt am: 03-06-2013 03:39 PM         

quote:

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Original erstellt von sf260:
Ich finde es erschreckend, dass es jetzt auch bei der AB Group soweit gekommen ist, dass man zu pay to fly übergeht!

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ich wäre vorsichtig damit das für bare münze zu nehmen. zutrauen tue ich einigen ja vieles, aber bisher sind das doch nur mutmaßungen, die auf eine fragestellung eins einzelnen hier neu angemeldeten nutzers ruhen.

erstellt am: 03-06-2013 07:32 PM         

Wenn Du das Rating bezahlt kriegst, ok. Aber so.
Dafür noch Kohle hinzulegen ist einfach nur krank.

erstellt am: 03-07-2013 03:27 AM         

quote:

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Original erstellt von KleinDummi:
aber die könnten das für normal halten, haben ja einige von denen durchlaufen.

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Meinst du? Aha... Du bist echt ein Fuchs!

Die meisten auf der linken Seite bei Niki kommen von Aero Lloyd, Cirrus, Contact, Tyrolean, AUA, etc. und sind durch mehr oder minder unglückliche Umstände (z.b. Krise 2009) dort gelandet.
Für einige ist es eben besser der Heimat treu zu bleiben, anstatt im goldenen Käfig bei den Arabs zu fliegen.
Keiner von denen hat fürs Rating und/oder Fliegen bezahlt.

erstellt am: 03-07-2013 10:06 AM         

Hab mir die zahlreichen Antworten durchgelesen und dabei festgestellt, dass hier anscheinend einige Leute leider sehr selbstbewusst ohne wirkliche "Insider" Infos antworten.

Is muss hier schon jedem recht geben - JA es ist eine Abzocke.... doch (wenn auch gering) gibt es die Chance übernommen zu werden. Für meine Verhältnisse kann ich nur sagen: lehne ich dieses Angebot ab, schau ich total ins "leere" und hab womöglich auch die letzte Chance auf einen Job verspielt.

Daher wäre meine Frage eher: Ist hier vielleicht jemand, der Erfahrung mit solch einem Programm gemacht hat???

Bzw. wäre es total cool Antworten von wirklichen Piloten (also etwas über PPL+NVFR) zu bekommen!!!

erstellt am: 03-07-2013 10:52 AM         

Das aero-Würstchen hat einen ganzen Beitrag im Forum und scheint hier nur Stimmung machen zu wollen.

erstellt am: 03-07-2013 10:56 AM         

Auf der anderen Hand muss man abwägen ob man nicht auch mit 250h und ohne Rating verzweifelt weil man zur Zeit so überhaupt keine Aussicht auf einen Job hat und dann noch Jahr für Jahr zigtausende gleichgestellte mit 250h auf den Markt nachkommen?

Ich persönlich glaube nicht an die super Zeiten bis 2020, die auf diversen Internetseiten angekündigt werden.

erstellt am: 03-07-2013 10:56 AM         

Mal weiter gesponnen: EMBs bleiben begrenzt über den Sommerflugplan bei Niki (siehe Info heute). Leute sind bereits umgeschult auf 320, in der Umschulung oder es ist geplant. Also wieso nicht Pay2Fly für die EMB anbieten? Kurzfristig den Personalbedarf für die Kisten decken, bis sie im Winter dann mit den pay2fly Kandidaten entsorgt werden. Keine soziale Taktik, aber wirtschaftlich wohl ganz interessant für Niki

erstellt am: 03-07-2013 11:14 AM         

Man kann's drehen wie man will. Sowas bei einer Firma zu machen, welche eine Flottenumstellung durchführt, ist schwachsinnig. Zu 99% dient man lediglich dazu kurzfristig gebundene Kapazitäten auszugleichen und wird dann entsorgt. Die restlichen 1% haben den Vogel dann mit einer Tragfläche und Kapitano ausgeschaltet in Wien heil gelandet.

Wenn Niki Interesse hätte den Pilotenkorps aufzustocken, warum bieten sie keinen Festvertrag mit Selfsponsored TR an?

So verblendet kann man doch nicht sein, sich da irgendwelche Chancen auszurechnen........

erstellt am: 03-07-2013 11:46 AM         

quote:

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Original erstellt von boreas:
whoop, wenn ich mich nicht irre, dürfen sich die Niki-MPL'er ihr TR selbst bezahlen.

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erstellt am: 03-07-2013 01:24 PM         

aus dir werde ich nicht so richtig schlau. Du widersprichst dich. Erst behauptest du, das mein Beitrag „unter aller Sau“ sei, um direkt im nächstem Satz zu schreiben, dass es bei euch Leute im mittleren Management gibt „die wirklich versuchen etwas und zu ändern“ auf „das die Bedingungen besser werden!“. Leider bleibt es offensichtlich „nur“ beim Versuch! Oder hast du bereits im Flurfunk etwas gehört was P2F entgegenwirkt!!!?
Dann schreibst du später, dass es nun viele offensichtlich neue rechts sitzende? Kollegen gibt, die „von guten Airlines mit guten Ausbildungen kommen und jetzt versuchen, diese Standards auch bei Niki einzuführen“. Welche Standards meinst du?
Weiterhin kannst du offensichtlich nicht genau lesen. Ich kenne die Niki Truppe! Ich war einmal einer „von euch“. Bis auf GANZ wenige Kapitäne, so z.B. Eckhardt S. (fliegt der noch bei euch?), sind die meisten Flachpfeifen (PE, EM, KK, RS…) mit wenig sozialer Führungskompetenz! Thema: Mil-Truppe…
Erweiterung des treads…
Wo ist die Solidarität innerhalb des Pilotenkorps geblieben? Wo sind bei diesem sehr sensiblen Thema unsere Interessengruppen a la VC und co…?
Mir wäre das auch sehr peinlich! Stell dir einmal vor du wirst in deinem Freundeskreis darauf angesprochen? Dann möchte ich dich radebrechen sehen! Ganz ehrlich… mir fehlen dazu auch die Worte! Wo sind die Airline Manager geblieben, die absolute Fach und Sozial Kompetenz vereinigen?
Bei der neuen Managergeneration (Nieten in Nadelstreifen) habe ich wenig Hoffnung in deren Handlungs und Lösungskompetenz! Siehe die stereotypen Lösungsansätze der Managerkaste. Maximale Ökonomisierung bei gleichzeitiger Reduzierung der Teilhabe am Wertschöpfungsprozess! Wenn überhaupt davon bei dem Thema P2F die Rede sein kann? Jede denkt nur noch an sich und die „kleinen“ fallen zuerst aus dem Raster…
Meine 50Cents…

erstellt am: 03-07-2013 03:36 PM         

quote:

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Original erstellt von Cheyenne3a:
Moin Windmill,
aus dir werde ich nicht so richtig schlau. Du widersprichst dich. Erst behauptest du, das mein Beitrag „unter aller Sau“ sei, um direkt im nächstem Satz zu schreiben, dass es bei euch Leute im mittleren Management gibt „die wirklich versuchen etwas und zu ändern“ auf „das die Bedingungen besser werden!“.

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Wo ist denn da bitte ein Widerspruch? Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen deiner Ausdrucksweise und meiner Meinung.

quote:

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Original erstellt von Cheyenne3a:
Leider bleibt es offensichtlich „nur“ beim Versuch! Oder hast du bereits im Flurfunk etwas gehört was P2F entgegenwirkt

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quote:

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Original erstellt von Cheyenne3a:
Dann schreibst du später, dass es nun viele offensichtlich neue rechts sitzende? Kollegen gibt, die „von guten Airlines mit guten Ausbildungen kommen und jetzt versuchen, diese Standards auch bei Niki einzuführen“. Welche Standards meinst du?

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quote:

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Original erstellt von Cheyenne3a:
Ich war einmal einer „von euch“.

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Und was PE, EM, und Konsorten betrifft: Die zähle ich aufgrund Ihres militanten Führungsstils nicht zum mittleren Management, sondern noch weiter entfernt von der Belegschaft.

@aero90:
Die meisten die diesen Thread verfolgen sind echte Piloten. Und der Rat der dir hier mitgegeben wird, hört sich in deinen Ohren sch... an, weil es nicht das ist, was du gerade gerne hören möchtest.
Aber jeder einzelne hier hat Recht: Verschulde dich nicht für eine Firma die dir das anbietet. Es lohnt sich nicht! Dann hängst du in Wien rum, hast keine Kohle zum Leben, kannst dir keinen Besuch bei deiner Familie/Freunden leisten usw.
Das ist die Firma nicht wert! Lass dich nicht verheizen...

erstellt am: 03-07-2013 07:37 PM         

Sei froh, dass Du den Absprung geschafft hast.