erstellt am: 06-03-2011 10:46 AM         

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Original erstellt von cloud chaser:
wenn Du 900h im Jahr für das Gehalt einer Bäckereifachverkäuferin (no offense!) fliegen möchtest, dann bitte tu das.

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Selten so einen Unsinn gelesen. Meine Freundin arbeitet als Bäckereifachverkäuferin. Ich kann Dir gerne ihren Gehaltszettel zeigen. 40h Woche, Schichtdienst wie wir, teilweise 11 Tage am Stück ohne "Off"-Tag dazwischen, das ganze für 833 Euro netto im Monat.

Zeig mir einen, nur einen einzigen Piloten, der Vollzeit arbeitet und im Jahresschnitt 833 Euro netto im Monat hat.

erstellt am: 06-03-2011 11:12 AM         

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Original erstellt von flyingBOB:
@Dude, lies mal die Überschrift, was hat das ganze mit dem Themenstarter zu tun? mach einen eigenen Thread auf, aber bleiben wir doch einfach mal beim Thema. Auf anderen Foren wärst ja schon längst gesperrt, also halt dich mal bitte dran. Danke.

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erstellt am: 06-03-2011 12:09 PM         

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Original erstellt von Mshamba:

Zeig mir einen, nur einen einzigen Piloten, der Vollzeit arbeitet und im Jahresschnitt 833 Euro netto im Monat hat.

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Mshamba, hätte Dir gerne eine kurze PM dazu geschickt um diesen Thread nicht weiter zu belasten. Geht nicht - sei's drum.

Natürlich war mein Statement absichtlich überspitzt formuliert und ich wollte damit auch keiner nicht aviatischen Branche zu Nahe treten. Wie gesagt, no offense!
Bezüglich deiner Frage: Ich denke einige (zugegeben kleine) Regional- bzw. Freight Carrier in Übersee sind nicht all zu weit davon entfernt.
Siehe nur als Beispiel: http://tinyurl.com/3avzdu5

erstellt am: 06-04-2011 01:53 AM         

Mich nervt das mich einfach, immer das "wir sind die Ärmsten der Armen" Gerede. Viel wichtiger sind gute Arbeitsbedingungen und ein auskömmliches, gutes Gehalt. Was nützt Spitzengehalt und besch... Arbeitsbedingungen? Das macht auch nicht glücklich auf Dauer. Das ist mein Standpunkt.

Schade daß unser MTV eine Mißgeburt war und ist. Hoffentlich läufts bei Flynext besser und wenigstens das passt. (Um mal die Kurve zum Topic zu kriegen....) In diesem Sinne schönes Wochenende, ich bin im Pool zu finden mit nem Bier in der Hand.

erstellt am: 06-05-2011 06:03 AM         

Das ist KEIN Plädoyer für geringere Gehälter bei uns, aber man sollte manchmal den Ball ein weniger flacher halten und nicht reden/schreiben, als wären wir die Deppen der Nation und müssten angesichts skandalöser Bezahlung bald schon ergänzende ALG II-Leistungen beantragen.

Jeder, der über den Tellerrand blickt und mitbekommt, was in anderen branchen im Durchschnitt bezahlt wird, greift sich an den Kopf wenn er manche Postings hier liest. Natürlich gibt es immer Einzelbeispiele von noch besser bezahlten Leuten. Das sind aber Ausnahmen und nicht die Regel.

erstellt am: 06-05-2011 09:05 AM         

Mittlerweile scheint hier ein Wettbewerb ausgebrochen zu sein dahingehend, alle Nicht-Piloten im Akademikerbereich als arme Hunde mit 14-Stunden Arbeitstag darzustellen.
Diese Pauschalisierung ist genauso falsch wie alle Piloten als ALGII-Empfänger darzustellen.
Tatsächlich ist die Bandbreite im akamemischen (und nahe-akademischen) Bereich nochmals höher als bei uns.
Das ein Germanist, Marketingfachmann/frau, Medienspezialist, Jurist etc. etc. auch nach dem Xten Volontariat immer noch kellnern oder Taxifahren muss heisst nicht, dass nicht viele viele andere, auch Anfänger nach dem Studium inzwischen, dank teilweise Verknappung in Verbindung mit der rasanten wirtschaftlichen Erholung, sehr attraktive Vergütungen erreichen, einiges höher als was z.B. Mshamba in der Stufe 3 bei AB als FO erhält.

erstellt am: 06-05-2011 09:57 AM         

1. Es wird ein Brutto Gehalt irgendeiner Firma (natürlich nicht LH, CFG etc.) gepostet.
2. Diverse Teilnehmer regen sich darüber auf, dass das Gehalt viel zu niedrig ist, das die Gehälter sowieso nur in den Keller gehen, in Deutschland eh zu wenig verdient wird etc. Es fallen Begriffe wie zB Sklavengehalt und Hungerlohn verbunden mit der Aussage, für so ein Gehalt nicht arbeiten gehen zu würden weil man ja keine Flugnutte ist.
3. Ein Teilnehmer argumentiert nun, dass das Gehalt gar nicht so schlecht ist, man es definitiv nicht als Hungerlohn bezeichnen kann und verweist auf den Markt, der nun mal nicht höhere Gehälter hergibt und verweist weiterhin darauf, dass im Vergleich zu anderen Berufsfeldern selbst dieses Gehalt gar nicht so schlecht da steht.
4. Daraufhin wird dieser Teilnehmer von allen Seiten geflamed, ihm vorgeworfen den Berufsstand schlecht zu machen und sich für unter Wert zu verkaufen, da der Beruf so einzigartig ist dass eben jeder ein außergewöhnlich hohes Gehalt verdienen müsste.
5. Versucht derjenige jetzt zu argumentieren, dass er das gar nicht so gesagt hat, sondern sich nur gegen solche Begriffe wie Hungerlohn und Hartz4 Piloten wehrt und wieder auf andere Berufe verweist, die ebenso anspruchsvoll sind aber dort auch nicht zwangsläufig mehr verdient wird, wird er nur noch mit mehr Schmutz beworfen.

Das hat alles nix mit vernünftiger Diskussionskultur zu tun.

Und Memphis, die Anfänger, die du beschreibt die sehr schnell sehr attraktive Vergütungen bekommen sind eben, gemessen an der Zahl der Absolventen, eine überschaubar kleine Menge und meist absolute Spezialisten oder die besten ihres Faches. Die Mehrheit der Absolventen muss sich erstmal ein paar Jahre abstrampeln um in die Netto Gehaltsregionen eines Copiloten in D vorzustoßen, denn nicht vergessen, ein Teil unseres Gehalts ist Steuerfrei und dadurch ist die Progression auch deutlich niedriger. Ein Fußgänger ohne diesen steuerfreien Anteil muss Brutto deutlich mehr (dank der Progression) verdienen um das gleiche Netto zu bekommen. Und das evtl trotz Blackberry der 24/7 an ist und auch Sonntags abends klingelt.

erstellt am: 06-05-2011 11:41 AM         

Ich gebe Dir Recht, tatsächlich scheinen die Diskussionen immer nach ein und demselben Muster abzulaufen.
In der Tat ist es irrealistisch, von einem Startup-Unternehmen die gleichen Vergütungen zu erwarten wie von LH & Co.
Wenngleich auch dies widerrum eine oberflächliche Betrachtung ist, denn im vorliegenden Falle ist es kein neues Unternehmen, welches ein eigenes Streckennetz aufbaut, sondern, wenn ich richtig gelesen habe, Strecken anderer Fluggesellschaften bedient (Germania). Bedenkt man nun, dass Germania u.a. Wetlease für "TUIfly" fliegt, dann ist die Diskusssion, die einige entfachen, sehr wohl verständlich. Am Ende also nichts anders als Ausflaggung, mit der Folge, dass die niedrigen Gehälter nicht mehr vor dem Hintergrund eines Start-Ups geheiligt werden, sondern als direkte Bedrohung existierender Tarifverträge gesehen werden sollten (wobei freilich die Kolleginnen/Kollegen, die bei diesem Start-Up anfangen, nichts dafür können).

erstellt am: 06-05-2011 09:39 PM         

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Original erstellt von KBFI:
mein Tipp lautet: Dont feed the troll

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erstellt am: 06-05-2011 11:27 PM         

ja stell' dir vor, ich habe meine Meinung im Laufe der Zeit nicht gewechselt sondern denke immer noch dasselbe. Ansonsten müssen wir nicht miteinander diskutieren, du kannst dich auf die Jubelperser deiner Couleur beschränken.

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Original erstellt von hikoudo:
zum Thema "stand by"s Tellerrand: Wir hatten letztens Klassentreffen und ich war bei weitem nicht der einzige "Einprozenter" (lt. Dudes link über 125 k€ p.a.) und die Gehälter manches selbständigen Handwerkers, Arztes, RA liessen mich neidisch werden.

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Die Frage ist, wieviel hinzugedichtet wurde (wer will schon als der Looser dastehen wenn sich alle mit Erfolgsmeldungen überbieten?). Darüber hinaus ist bei Selbstständigen und Freiberuflern Vieles Firmenbesitz, welcher privat mitbenutzt wird. Der schöne BMW gehört dann eigentlich der Kanzlei und nicht dem RA persönlich und die 10 Lieferwagen des Handwerkers sind kein privater Fuhrpark exklusiver Raritäten...
Neben den Gehaltszahlen hättet ihr auch mal darüber reden sollen wie es um die tägliche Arbeitszeit / Verfügbarkeit für Kunden rund um die Uhr oder die Verantwortung für jedweden Mist, der im Unternehmen passiert, steht.
Und ein Weiteres: es gibt nicht nur Häuptlinge, sondern sehr viel mehr Indianer. Wie du ja selber schreibst hat der Kistenmacher 10 Angestellte - von denen ich annehme, dass sie nicht in seiner Gehaltsregion unterwegs sind.

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Original erstellt von hikoudo:
M.E. muß keiner von uns ein schlechtes Gewissen wegen seines zu hohen Gehalts haben.

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erstellt am: 06-06-2011 06:46 AM         

Flynext ist, nach meinem Wissen, die einzige Airline welche ihrem fliegenden Personal einen jährlichen Inflationsausgleich in voller Höhe garantiert. Das ist sicherlich ein ganz wichtiger Beitrag für die Planbarkeit des persönlichen Einkommens.

Wer einmal so seine persönliche Gehaltsentwicklung berechnet, wird vielleicht feststellen, dass er damit oftmals besser, als mit den tatsächlichen Tarifsteigerungen gefahren wäre.

erstellt am: 06-06-2011 01:31 PM         

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Original erstellt von wrl:

Ein Hinweis sei gestattet:

Flynext ist, nach meinem Wissen, die einzige Airline welche ihrem fliegenden Personal einen jährlichen Inflationsausgleich in voller Höhe garantiert. Das ist sicherlich ein ganz wichtiger Beitrag für die Planbarkeit des persönlichen Einkommens.

Wer einmal so seine persönliche Gehaltsentwicklung berechnet, wird vielleicht feststellen, dass er damit oftmals besser, als mit den tatsächlichen Tarifsteigerungen gefahren wäre.

Ich haben nie behauptet alles gut zu machen, aber ich hoffe wenigstens aus Fehlern gelernt zu haben.

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erstellt am: 06-07-2011 12:35 AM         

Absolut richtig. Kenne ich aus meiner Zeit in Luxemburg, ist dort Gesetz (es wird jedes Jahr ein Index festgelegt und an dem orientiert sich die Steigerung). Äusserst Angenehm, nicht jedes Jahr wieder verhandeln zu müssen.

"Wer einmal so seine persönliche Gehaltsentwicklung berechnet, wird vielleicht feststellen, dass er damit oftmals besser, als mit den tatsächlichen Tarifsteigerungen gefahren wäre."

Genau und exakt was ich meinem Personaler beim letzten Gehaltsgespräch gesagt hab: ich brauch nicht mehr, sondern den Ausgleich meines Kaufkraftverlustes. Als Pendler bei den Spritpreisen doppelt wichtig. Er hats leider net 'gefressen'...

"Ich haben nie behauptet alles gut zu machen, aber ich hoffe wenigstens aus Fehlern gelernt zu haben."

Alles richtig macht niemand, der Rest scheint ja zu funktionieren... :-)

erstellt am: 06-07-2011 04:00 PM         

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Original erstellt von Mshamba:
Meine Freundin arbeitet als Bäckereifachverkäuferin.

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Gehts noch ??? Was willst Du hier ? Mein Vorschlag in Güte, falls Du Dich austauschen willst...
http://www.belegtes-broetchen.de/

erstellt am: 09-06-2011 12:58 AM         

quote:

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... , nenn mir eine Berufsgruppe...:

- die im Durchschnitt 10-20 Tage im Monat nicht zu Hause ist
- deren durschnittlicher Arbeitstag 12 bis 14 Stunden dauert
- der dabei die Verantwortung von 50 - 500 Menschleben trägt
- der dabei die Verantwortung für 50 - 500 Millionen Euro trägt
- der darüber hinaus indirekt die Verantwortung für alle Mitarbeiter seines Unternehmens trägt
- dessen Arbeitstag zwischen 00:00 Uhr und 24:00 Uhr beginnen und enden kann
- der an jedem Arbeitstag Gesundheitsrisiken ausgesetzt ist (Strahlung, Jetlag, etc.)
- der z.T. erst 3 Tage vorher erfährt, wie sein nächster Arbeitsmonat aussieht
- der auch für Geburtstage/Feiertage keine Garantie hat, zu Hause zu sein
- dessen Gehalt nur ein minimalen Anteil des Umsatzes entspricht, den die Firma täglich erwirtschaftet
- UND DER NACH MEHREREN JAHREN BERUFSERFAHRUNG WENIGER ALS 90K EURO IM JAHR VERDIENT!!!!!!!!!!

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Lokomotivführer ... . :-)

Respekt, Hr. Wöhrl, so viel Offenheit hätte ich mir von anderen Managern in Verkehrsbetrieben auch gewünscht.

@All
Wo geht jetzt diese unsägliche Diskussion um Gehälter von hoch spezialisierten Berufsgruppen weiter? In diesem Thread?

[OT] Seit wann ist denn die Bezahlung bitte vom Zustand des Unternehmens abhängig?
Der Beruf entscheidet.
Die Menschen wollen geflogen werden. Dafür braucht es die Piloten. Diese üben ihren Beruf nach bestem Wissen und Gewissen mit Maximalkompetenz aus (hoffe ich doch).

Für mich als Laie stellt sich also die Frage nach deutlich unterschiedlicher Bezahlung gar nicht.
Pilot zu sein ist eine hochqualifizierte Aufgabe. Die gesundheitliche Belastung ist sehr hoch, die Verantwortung ebenfalls.
Mit den Reaktionen eines Piloten im Störungsfall stehen und fallen ganze Industrie und Berufszweige.
Die Lebenserwartung von Berufspiloten dürfte deutlich unter dem Durchschnitt der ungestressten Menschen liegen.

Ich habe den Eindruck, einige hier beugen sich lieber dem Diktat der Firmen, die besonders billige Leistungen generieren, als darüber nachzudenken, in welchem menschlichen Status sie leben.

Piloten gibt es nun mal nicht für'n Appel und'n Ei.
Hochqualifizierte, verantwortliche Arbeit kostet eben Geld. [/OT]

erstellt am: 09-06-2011 04:04 AM         

quote:

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Original erstellt von Lokführer:
Lokomotivführer

[OT] Seit wann ist denn die Bezahlung bitte vom Zustand des Unternehmens abhängig?
Der Beruf entscheidet.

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Moin Lokführer,

ich sage mal in unserem Falle eindeutig "JEIN." Viele Piloten haben ein sehr viel engeres Verhältnis zu ihrem Arbeitgeber, als viele andere Berufsgruppen. Wenn ich die Wohnungen einiger meiner Kollegen betrete, dann steht irgendwo in der Ecke meistens mal ein Flugzeug Modell, an irgend einer Wand hängt ein Bild vom Arbeitsplatz usw..

Diese freiwillige Anteilnahme am Unternehmen können sich die Arbeitgeber gut zu Nutze machen, da viele Piloten in wirtschaftlich schlechten Zeiten für ihre Firma auf einiges verzichten würden.

erstellt am: 09-06-2011 04:44 AM         

In der Tat eine etwas abweichende Situation.
Unter unseren Kollegen ist es mehrheitlich eher so, dass wir dem Bahnbetrieb und damit der sicheren, pünktlichen und komfortablen Beförderung von Personen und Fracht dienen. Aus Überzeugung.
Die Eisenbahner rekrutieren sich zum Großteil noch aus den beiden ehemaligen Staatsbetrieben DB und DR. "Privat"bahnen sind relativ jung.
Wie kommt es nun zu unsrer Einstellung, dass der Beruf zählen muss und nicht die Farbe des Jäckchens, dass ich gerade trage?

Mit der politisch gewollten Bahnprivatisierung wurden unsere Firmen in immer kleinere , unabhängig voneinander funktionierende und rechnende Bereiche zerschlagen. Die Gemeinsamkeit der Eisenbahner ging den Bach runter. Gleichzeitig wurden von der Geschäftsführung immer wieder moderate Lohnrunden eingefordert und von den Gewerkschaften so auch abgeschlossen, da es durch die Einsparungen zur Börsenfähigkeit immer wieder Personalüberhang gab und ja niemand arbeitslos werden wollte.
Das war unsere Durststrecke, in der die Gehälter nicht ordentlich stiegen, so dass wir nun nach rund 20 Jahren einen relativen Lohnverlust von ~20% haben.
Auch unser Vorstand litt wahrscheinlich unter der von Dir erwähnten Krankheit, und vergaß nach der Durststrecke die Grundgehälter wieder auf ein vernünftiges Maß anzuheben. Das Ziel Börse war fast erreicht ... .
der Nahverkehr wurde zunehmend ausgeschrieben und die Besteller, also die Verkehrsverbünde der Länder, bevorzugten immer wieder die besonders billigen Anbieter. Diese zahlten den Eisenbahnern Gehälter von nochmals ~20% unter dem noch verbliebenen DB-Gehalt. Die Kollegen der DB mussten zum Privatanbieter wechseln, wenn sie noch Arbeit haben wollten ... .

Und so ging die Spirale immer weiter abwärts.

Dazu gab es während Tarifauseinandersetzungen noch die passende Geringschätzung meines Berufes durch den Personalvorstand als mediales Ereignis feinfühlig verteilt ... . Dann war das Maß voll ... .

Wir dienen nicht irgendeiner Firma. Wir dienen der Eisenbahn an sich. Und das nach Möglichkeit bei einer Firma, die davon Ahnung hat und nicht nur die Rendite herauszieht, um diese im Hintergrund an den Großkonzern im Ausland abzuführen ... .

Ich persönlich trage die Jacke der DB AG und würde für diese Firma auch einiges tun. Allerdings eines nicht: Gehaltsverzicht
Ich habe in einem Alter von über 40 Jahren und 20-25 Dienstjahren im Streckendienst bei ~2.780,00 € Brutto nichts, worauf ich verzichten könnte. Der Drops ist gelutscht.

Daher die Stärke der GDL in ihren Tarifkämpfen.

erstellt am: 09-06-2011 05:25 AM         

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Original erstellt von Lokführer:

Vielleicht kommt Dir manches in dieser Entwicklung bekannt vor ... .

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Oh ja....im übertragenen Sinne ist da einiges ähnlich. Ich schau ganz gerne mal über den Tellerrand, hier und da findet man interessante Analogien.

erstellt am: 09-06-2011 06:33 AM         

Wir möchten gern einen Bundesrahmentarifvertrag.

Damit wären die Lokomotivführer relativ sicher vor Dumpinglöhnen. Die Firma, die drüber zahlen möchte, kann das gern tun, damit sie die Besten der Besten der Besten bekommt. :-)

Und wenn man sieht, wer sich dagegen so extrem sträubt: Die ach so armen kleinen Tochterfirmen der Konzerngruppen Veolia, Trenitalia ...
Großkonzerne, die dieses Exempel um jeden Preis verhindern möchten. Wenn die Tochterfirmen hier die Konzerne nicht im Rücken hätten, dann wären wir mit den Tarifen schon lange durch ... .

erstellt am: 09-06-2011 06:57 AM         

Es wäre andererseits ja auch komisch wenn ein Hanswurst, der ganz neu ins Unternehmen kommt, altgedienten Haudegen nur deswegen etwas zu sagen hätte weil er auf dem Papier länger dabei ist oder in einem anderen Unternehmen den Larry machen konnte.

erstellt am: 09-06-2011 07:07 AM         

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Original erstellt von Stand by:
Wobei ich voraussetze, dass seriöse Unternehmen jedem den Status erhalten, also dass nicht ein Capt. anderswo als F/O einsteigen muss. Das wäre schließlich eine Degradierung, die natürlich nicht akzeptabel ist.

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Es gibt aber eigentlich kaum eine Firma die auf entsprechendem Niveau CPTs einstellt.
Auch eine Eingliederung in die Gehaltstabelle entsprechend der Erfahrung halte ich für Sinnvoll. Letztendlich profitiert auch eine Firma von der Erfahrung eines Piloten. Bei LTU z.B. gab es so etwas nicht.

Interessant finde ich die Tatsache, das bei den Lokführern die DB Beschäftigten den Kampf für einheitliche Bedingungen führen, während bei uns die LH Kollegen ja auch gerne über so etwas reden, aber mehr auch nicht.
Ist eben noch ein langer Weg zu einheitlichen Bedingungen.
Ein gesetzlicher Mindestlohn wäre in unserer Branche sinnvoll, aber auf sowas würde sich die Politik nicht einlassen, denn LH muß nicht wie die Post vor Billiganbietern geschützt werden.

erstellt am: 09-06-2011 07:52 AM         

So schlimm steht es um Piloten noch nicht, dass wir uns mittels eines gesetzlichen Mindestlohns vor dem Verhungern schützen müssten... Aber selbst bei den Geringverdienern schafft es die politische Klasse ja nicht einen flächendeckenden Mindestlohn hinzubringen.

Branchenspezifischen Lösungen sind keine Hilfe weil da oft nur skandalös tiefe Gehälter festgeschrieben werden um dem flächendeckenden gesetzlichen Mindestlohn (der garantiert höher läge) zuvor zu kommen.

Naja, der große Knall im Finanzsystem kommt sowieso und wenn eine Initialzündung an der richtigen Stelle stattfindet gibt's hier genauso Randale wie in London, Paris, Athen und Madrid. Manchmal wünsche ich es mir sogar damit die Politversager mal aufwachen. Immerhin leistet die FDP grad ganze Arbeit bei ihrer eigenen Abschaffung. Recht so!

Aber ich schweife ab. Zurück zum Thema...

Die Solidarität von Hansens könnte besser sein, nichtsdestotrotz setzt das Gehaltsniveau dort eine Marke, die andere Airlines nicht komplett ignorieren können. Zumindest wenn das Geschäft einigermaßen gut läuft - und die langfristigen Perspektiven versprechen dem Luftverkehr eine stetige Zunahme - werden andere Airlines das Abwandern von qualifiziertem Personal durch adäquate Gehälter und Arbeitsbedingungen begrenzen müssen.

Natürlich ist das ein weiter Weg und wir wissen alle, dass immer noch sehr viel Luft zwischen den Gehältern und Arbeitsbedingungen ist. Aber immerhin... Das völlige Abrutschen wie in anderen Branchen gibt es bei uns nicht. Wenn man den Blick über den Tellerrand wagt, da geht's anderswo viel drastischer zu. Man muss sich nur anhören was Ehepartner und Freunde aus ihren Arbeitswelten erzählen...

erstellt am: 09-06-2011 11:38 AM         

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Original erstellt von Stand by:
Klar, ist blöd. Aber so läuft es in der freien Wirtschaft. Wenn man als Sekretärin von Firma A nach B wechselt wird man sich dort auch wieder von unten hocharbeiten und den im Vorunternehmen erarbeiteten Status nicht mitnehmen können.

Es wäre andererseits ja auch komisch wenn ein Hanswurst, der ganz neu ins Unternehmen kommt, altgedienten Haudegen nur deswegen etwas zu sagen hätte weil er auf dem Papier länger dabei ist oder in einem anderen Unternehmen den Larry machen konnte.

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Eine Sekretärin wird sich mit 15 Berufsjahren auch nicht zum Anfängergehalt einstellen lassen. Eben wegen ihrer Erfahrung wird sie vom Chef einer jüngeren Kraft vorgezogen. Das lässt sie sich auch bezahlen. In vielen Firmen ist auch eine Gehaltsstaffelung nach Alter und Berufserfahrung üblich, welche wenigstens den totalen Null-Beginn verhindern.

Altgediente und Hanswürste: Davor ist man nie sicher. Erfahrungsgemäß sollten das auch Einzelfälle sein. In keiner Branche halten sich solche Querschläger lange ... .

erstellt am: 09-06-2011 11:53 AM         

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Original erstellt von Dash:
Interessant finde ich die Tatsache, das bei den Lokführern die DB Beschäftigten den Kampf für einheitliche Bedingungen führen, während bei uns die LH Kollegen ja auch gerne über so etwas reden, aber mehr auch nicht.
Ist eben noch ein langer Weg zu einheitlichen Bedingungen.
Ein gesetzlicher Mindestlohn wäre in unserer Branche sinnvoll, aber auf sowas würde sich die Politik nicht einlassen, denn LH muß nicht wie die Post vor Billiganbietern geschützt werden.

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Natürlich tun wir das. Ähnliche Bedingungen sind Voraussetzung für ähnliche Bezahlung. denn allein die Sozialbedingungen können bis zu 15% Bruttowert in der Gehaltsrechnung ergeben.
Unser Ziel ist es eben, dass man überall die gleichen Mindestbedingungen vorfindet, egal für wen man fährt.

Es geht in unserem Fall auch nicht um gesetzlichen Mindestlohn. Dazu verdienen wir noch zu viel. Wenn wir mit unserer Bruttosumme zur Politik gehen und auf diesem Niveau einen gesetzlichen Mindestlohn fordern, dann bestellen die für uns weiße Jacken mit hinten zu bindenden Ärmeln.

Es geht um einen Tarifvertrag, der für alle Lokführer die Mindestbedingungen und die Grundentlohnung auf einem bestimmten Niveau festlegt. Dazu gehört auch der Betreiberwechselvertrag. Das hängt aber mit den Ausschreibungen zusammen. Wir würden bei der aktuellen Ausschreibungspolitik unter Umständen alle 10 Jahre bei einem neuen Betreiber anfangen müssen, obwohl wir die gleichen Streckennetze mit den gleichen Fahrzeugen weiter fahren. Bei jedem Wechsel wären wir Anfänger und unser Gehalt wieder entsprechend niedrig. Kann ja so nicht sein, nicht wahr?

Warum muss LH nicht vor Billiganbietern geschützt werden? Jagen die preiswerteren Airlines den teureren nicht die Kunden ab?

@*****plattsitzer

Aber fair ist das auch nicht. Zumindest die Berufserfahrung muss Niederschlag finden. Sonst fängst Du ja bei jedem Wechsel bei Null an.
So wirst Du die Ausbildungskosten nie los, wenn der Arbeitsplatzmarkt bei den Lines noch dynamischer wird ... .

erstellt am: 09-23-2011 10:33 AM         

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Original erstellt von Dash:
Geflogen wird wohl fast nur für Germania, womit dann auch absehbar ist wo die Reise hingeht.

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Original erstellt von wrl:
Was die Zukunft bringt wird man sehen - schön, dass manche mehr wissen, wie wir selbst!

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erstellt am: 09-23-2011 11:32 AM         

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Original erstellt von Lokführer:
Aber fair ist das auch nicht. Zumindest die Berufserfahrung muss Niederschlag finden. Sonst fängst Du ja bei jedem Wechsel bei Null an.
So wirst Du die Ausbildungskosten nie los, wenn der Arbeitsplatzmarkt bei den Lines noch dynamischer wird ... .

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Wir haben Firmen, in denen ein Kopilot knapp 20 Jahre oder schon darüber rechts sitzt. Jede Einstellung eines ready entry Capt dort würde den Betrieb in der Sekunde lahmlegen und das mit Recht. Über Anrechnung fürs Gehalt des Einsteigers kann man reden, nicht aber um den Senioritätsplatz.

erstellt am: 09-24-2011 02:33 AM         

Was läuft da falsch?