erstellt am: 07-06-2013 06:34 AM         

"Die Cockpit-Kollegen haben sich die die Arbeitsplätze bei GWI schon lange gesichert. Und wenn da 5% mehr gefordert wird, schreit doch auch keiner "Denkt an die Germanwings!". Und da reden wir dann von einem mittleren Monatsbrutto inkl. Aller Zulagen und Gewinnbeteiligungen von > € 20.000 ..."

Aktuell erreichen die wenigsten Skipper bei DLH > 14 Tsd. Euro - was noch immer knapp das Doppelte Ihres echten Marktwertes "draussen" ist - Skipper (wie auch ich) fliegen nen A345 genauso gut für die Hälfte der KTV-Kohle um den Globus - und haben erwiesener Weise dabei genauso wenig/ oder weniger/ Incidents wie die "fliegerisch entzauberten" Konzern-Piloten (siehe ernster Johannesburg Incident auf A 340 etc. - alles Hush-Hush natürlich...)

Daher ist mir jeglicher Neid ehrlich fremd - zumal die wenigsten KTV-Skipper mal andererseit jemals in einem "High-Performance-Jet > 1,8 Mach geflogen sind - die meisten Skipper auf auf Großgerät machen den A/P bei Flaps_Up an, und frühestens am Outer Marker wieder aus (so überhaupt-> tolle Jet-Fliegerei so etwas!

Ich persönlich, wie auch andere Ex-Militär-Flieger, haben hingegen genug Befriedigung durch meinen Zweitberuf/ als GeFü mit meinen CarPorts/ womit ich dann evtl. zusammen gerechnet(!) in die vorher angesprochenen Einkommens-Regionen komme;

aber bitte erzählt den Kids da draussen nicht, daß Piloteure beim Kranich/ GWI alle so "umme 20 k€/mtl. Brutto" bekommen (das wären etwa 12-13k € Netto-illusorisch!) - das ist nachweislich Bull***t und hält keiner Überprüfung stand;
das bekam gerade mal so der Jürgen R. als Chiefpilot auf nem A380 fürs fotogene Gerdeusfliegen und Lächeln in die Kamera ...

Nunja, es kann jeder glauben was er mag - aber bitte keine wissentlich falschen Zahlen hier reinstellen"

Schönes WE /OFF Tage allerseits/ von den Dünen um Nordholz beim kühlen Jever Bier ;-))

P.S: Treppenwitz bei Air Berlin: Wofür steht "OFF"-Tag ?? Für Ohne Fragen Fliegen natürlich - für kleinstes Geld !

erstellt am: 07-06-2013 06:47 AM         

- Vergütung für die Flugbegleiter steigt in drei Stufen um insgesamt bis zu 5,9 Prozent

- alle derzeit befristeten Arbeitsverhältnisse werden demnach nach Ablauf der Probezeit in unbefristete umgewandelt

- außerdem solle es eine betriebliche Altersversorgung und eine Versicherung gegen Fluguntauglichkeit geben

erstellt am: 07-06-2013 08:41 AM         

Gruß,
cengelk

[Diese Nachricht wurde von cengelk am 07-06-2013 editiert.]

erstellt am: 07-06-2013 02:08 PM         

Und zu den ewigen Vergleichen hier noch ein Zitat von weiter oben: "Skipper (wie auch ich) fliegen nen A345 genauso gut für die Hälfte der KTV-Kohle um den Globus".

Schön blöd. Nur die wenigsten dieser "Skipper" machen dies freiwillig, viele deshalb, weil andere es toll finden, "es für die Hälfte zu machen". Bravo.

Es gibt in China auch Leute, die bauen Car-Ports für weniger als die Hälfte. Gibst Du Deinen Kunden diesen Preis auch, oder lieber doch nicht? Bitte verschone uns mit der Antwort, Danke.

erstellt am: 07-06-2013 03:59 PM         

"Wenn Sie ihre Linienausbildung abgeschlossen haben und als First Officer eingesetzt werden, bekommen Sie ein Jahresgehalt von rund 60.000 € brutto. Hierin enthalten ist eine steuerfreie Schichtzulage als Ausgleich für die Flüge an Wochenenden, Feiertagen und in der Nacht. Von diesem Gehalt müssen die Raten für die Rückzahlung des von uns gewährten Ausbildungsdarlehens und eine Loss of Licence Versicherung - eine Versicherung für den Fall der Fluguntauglichkeit - gezahlt werden. Nach X Jahren .... und dem Aufstieg zum Flug-Kapitän, erwartet Sie ein Kapitänsgehalt von über 110.000 € plus Zulagen"

Da man aber aktuell eher ca. 12-14 Jahre auf den 4. Streifen beim Kranich warten muß (stark zunehmend, wegen zurückgehender Alters-Abgänge/ zahlreichen Verlängerungen der Dienste auf 65 Jahre), dürfte es also aktuell so um die 25 Jahre in Diensten der LH dauern, bis man auch nur irgendwo in die Nähe der 200 K Euro kommt - und bis dahin ist das Tarifgefüge durch Inflation und Nullrunden sicherlich um gute 50% abgeschmolzen - wie man jetzt schon erkennen kann.

Zusammengefaßt: Die überwiegende Mehrheit der Skipper bei Hansens verdient offenbar (nach LH-Homepage Anfangsgehalt von etwa 9000 Euro/ mtl. als Skipper) genau das was ich auch angegeben habe: so etwa 14-15k /mtl. - und alles andere ist Schönfärberei - die guten Zeiten der Luftfahrt sind leider vorbei, auch beim Barras und wohl auch zunehmend im BG II.

Ach ja - zur Nachfrage nach meinem Business: es ist müßig sich mit Kollegen, die keine eigene Fa. zu führen haben, über Mikro- oder Makro-Ökononomie / Preisgestaltung o.ä. auszutauschen, da Sie es in der Regel (mangels Quali/Studium) eh nicht verstehen;

@ Frosch: der Luftfahrt vs. Carports-Vergleich ist völlig daneben, da die Luftfahrt mittlerweile globalisiert ist, mit entsprechend ruinösem Wettbewerb, wie LH vs. Emirates z.B. - das ist bei Car-Ports hingegen zum Glück nicht so / im Ggs. zu Solarzellen etwa, die tatsächlich billig aus China importiert wurden, daher auch jetzt die spektakuläre Pleite der Fa. Conergy/ Solar-Hersteller - Sorry: OFF-Topic ..

soll jetzt nicht komisch klingen, aber meine Lebenserfahrung zeigte mir, daß die größten Verdiener seltenst die hellsten, oder gar intellektuellsten, Köpfe sind: Geissens lassen hier grüssen - Sorry, aber so ist es nun einmal im Leben
-> So, muß wieder auf die Terrasse: BBQ ruft ;-))

erstellt am: 07-06-2013 04:37 PM         

> € 20.000 für das Cockpit, in dem bekanntlich 2 (zwei) sitzen!

erstellt am: 07-06-2013 05:19 PM         

"...da reden wir dann von einem mittleren Monatsbrutto inkl. aller Zulagen und Gewinnbeteiligungen von > € 20.000 ..."

erstellt am: 07-06-2013 05:32 PM         

Vielleicht ziehst Du mal Deine LH-ist-shice-und-überbezahlt-Brille ab, dann blickt Du auch wieder durch!

(Und nein, ich arbeite nicht im LH-Konzern

erstellt am: 08-21-2013 08:37 AM         

Ja, ich habe es getan. Mit Germanwings in den Urlaub und zurück.
Tolle Sache. Bus mit Flügeln. Sitzabstand für Menschen über 1,80 m untauglich. Kein Display. Kein Start-, Landebonbon.
Was auch immer das Management da beschlossen hat, um möglichst billig zu fliegen, für die Paxe ist das nicht schön. Ihr, als Personal dieser Firma, tut mir echt Leid. Sorry Leute, so geht der Nimbus des Fliegens definitiv den Bach runter.
Aber als Pauschalreisender will ich mal brav die Klappe halten und zusehen, dass ich die nächste Reise anders buche.

erstellt am: 08-21-2013 09:56 AM         

Tja, was soll man zu deinem Erfahrungsbericht sagen.
In jedem Fall ist das eine nachvollziehbare Meinung.

Wäre noch die einigermaßen ernstgemeinte Frage, wieviel du insgesamt bezahlt hättest, wenn du dich bei den kostenpflichtigen Komfort-Angeboten (inkl. vergrößertem Sitzabstand) von GWI umfassend bedient hättest und in welcher Relation das dann preislich zur konventionellen Airline gestanden wäre.

Ich glaube, wir als Kunden müssen anerkennen, daß wir diesen Sport lieben, möglichst billig irgendetwas aus dem Internet oder sonstwo zu ergattern.
Was uns dann für ein Produkt geboten wird, merken wir ja erst Monate später...

Nicht zuletzt wegen dieser zeitlichen Verschiebung gewinnen "maßgeschneiderte" Angebote unter Marketing-Leuten ihren Reiz. Solange die Leute es abnehmen?

So sehr ich die Bahn mag, bei Euch gibt es auch nicht gerade viel kostenlos.
Die Tageszeitung gibt es bei Hansens und den Berlinern immerhin für alle, und in der Ersten gibts bei Euch mit Glück ein abgepacktes Bisquitchen. Und selbst das gibt es auch dann nur im ICE, nicht im zwischenzeitlich hübsch gewordenen IC.
Immerhin das macht die spanische Bahn besser: da gibts in der Zweiten das Standardprodukt und in der Ersten eine Mahlzeit für alle.
(Einen Kalauer über die Sicherheit der Spanier verkneife ich mir aus Respekt vor der Situation der Betroffenen)

A propos Beliebtheit. Ob die gerade bekannt gegebene Reduzierung der Sparpreis-Tickets für dieses Jahr das Mittel der Wahl ist, um der Bahn langfristig einen Dienst zu erweisen?

erstellt am: 08-22-2013 03:44 AM         

Außerhalb Basic reicht's auch für 1,90 m mit langen Beinen, genau wie bei Hansens.

erstellt am: 08-22-2013 08:51 AM         

Wir können alles ausser pünktlich, Weichen stellen (Mainz) und Klimaanlagen (bundesweit)

Wir sparen, koste es (Kunden) was es wolle ....

erstellt am: 08-22-2013 06:52 PM         

Ja, es war billig. Zu billig. Mache ich nie wieder. Nächstes mal suche ich mir einen Veranstalter, der nicht ausgerechnet die Billigfirmen nimmt. Lieber zahle ich hundert Euro mehr, als dass ich mich noch einmal in eine solche fliegende Wurstdose setzen muss. Bitte seht mir nach, dass bei meinem Gehalt, die Erfahrungen mit Flugreisen relativ spärlich sind, ich lerne noch.

Start/Landebonbons gab es bei AB noch 2010.
Genug Platz auch.

erstellt am: 08-22-2013 07:30 PM         

wir Piloten sind knallhart.....in Foren und unterein- bzw gegeneinander!

Wenn einem Böses widerfährt, dann ist es einen Asbach Uralt wert. In dem Sinne: Cheers! Und nimm es nicht so ernst!
Du bist ja lernfähig!

erstellt am: 08-23-2013 02:50 AM         

Die Frage ist doch, wie billig es die Kunden haben möchten. Als Ryanair mit dem Billigflug anfing, haben alle (inklusive mir!) prophezeit, daß das der Markt niemals annehmen würde. Ich kann mich noch erinnern, wie LH-Kollegen über das Käsebrötchen bei AB gelästert haben. Germanwings ging als kompromißlose Billigflugline an den Start. Heute darf man froh sein, wenn man bei Flagcarriern in der Economy ein paar Nüßchen o.ä. gereicht bekommt. Bei mehr und mehr Fluglinien muß für das aufgegebene Gepäck extra gezahlt werden.

Mittlerweile haben wir aber auch ein Umdenken. Germanwings ist auf einmal nicht mehr billig, sondern "günstig" und es gibt feste Sitzplätze und ein Meilenprogramm. In Ungarn geht diese Tage eine neue Fluglinie an den Start, die es statt mit "Billig" mit dem klassischen Premiumgeschäft versucht (ob sie erfolgreich sein wird, sei dahingestellt).

erstellt am: 08-23-2013 03:25 AM         

Deswegen musst Du das nächste Mal nicht mit ner anderen Airline fliegen sondern nur bei der gleichen etwas mehr ausgeben. Aber in Deinem Fall war es wohl ne Pauschalreise und von daher nicht so einfach.

Allerdings interessant wenn sogar clevere Kerlchen wie Du nach so einer Erfahrung sagen "mit GW flieg ich nicht mehr", ist davon auszugehen, dass es einfacher gestrickte Menschen sicher genauso machen wenn Sie nach der Wahl des billigsten Produktes eines Anbieters nicht zufrieden sind.

erstellt am: 08-23-2013 05:52 AM         

Die Kultur des Reisens ist dringend zu überdenken.
Auch und vor allem durch Reisende!
Billig ist nicht Preiswert!

Und warum ich jetzt so prollig laut schreie, dass ich nicht nochmal mit GW fliegen möchte? Ganz simpel: Deren Stil gefällt mir nicht.

erstellt am: 08-23-2013 06:55 AM         

quote:

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Original erstellt von Lokführer:
Wie steigt Ihr denn in einen Zug? da erwartet Ihr doch auch, dass Ihr mit 1,90m Körpergröße auch in der zweiten Klasse sitzen könnt.

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auf meinen vielen ICE-Reisen war ich froh, wenn ausnahmsweise mal kein Fehler im Reservierungssystem vorlag und ich überhaupt irgendwo sitzen konnte. So manche Reise fand under indischen Bedingungen statt, d. h. 5000 Menschen sitzen, liegen, stehen überall in den Gängen herum, es gibt schlicht überhaupt keinen Plätze mehr, weder reserviert noch unreserviert, weder 1. noch 2. noch Gang-Klasse. Dazu der generelle Klimaanlagen-Ausfall und das versagende Deo vieler Reisender. Im Speisewagen, wenn man denn jemals dorthingelangt, wird man von einem leckeren Schweiß/Bier-Ensemble empfangen, die völlig entnervten Schaffner sitzen resiginierend in ihrem Kabuff.

Die allerletzte Bahn-Reise meines Lebens war ein gutgemeintes, selbstbezahltes Proceeding von München nach Berlin Schönefeld, mit ICE und S-Bahn. Aufgrund von Streckenproblemen (Winter) fuhr mein ICE plötzlich woanders hin und alle mussten umsteigen. Der Ersatzzug war schon komplett voll, als er einfuhr, dann stiegen noch mal gefühlte tausend Menschen zu. Er führ eine andere Strecke, und langsamer, ich stand im Gang für ca 5 Stunden, ohne Luft, irgendeine Verpflegung, dem Wahnsinn nahe. Schließlich in Berlin, mit insgesamt 8 Stunden Verspätung, war die S-Bahn kaputt, und wir sollten den Bus nehmen. An dieser Stelle nahm ich mir ein Taxi und beschloss, niemals mehr Bahn zu fahren. Das ganze war auch noch teurer als mich ein Flug gekommen wäre.

Lieber 3 Stunden holding fliegen in der Holzklasse oder am Terminal rumhängen als der Bahn-Wahnsinn.

erstellt am: 08-23-2013 07:53 AM         

Wenn ich fliege, schaue ich meistens, wer meine Strecke bedient und vergleiche dann. Bei Strecken, die man immer wieder fliegt, weiß man das dann natürlich irgendwann.

erstellt am: 08-26-2013 07:38 AM         

Herr Wöhrl hingegen kümmerte sich bei der dba immer persönlich drum, dass spätestens 24h vor Abflug der Flugpreis auf Maximum war (OW innerdeutsch zB 199 Euro)

erstellt am: 08-26-2013 06:15 PM         

Der Sitzabstand war ok, ich glaube das ist der selbe wie in jeder 737-800 mit 189 Plätzen nur es gibt keine Sitztaschen, also etwas mehr Platz, und RYR spart Gewicht.

Und unglaublich aber wahr, die Crews waren nett und gut bis sehr gut gelaunt.

Und sie sind (fast) immer pünktlich (10-20 Minuten früher), außer sie haben einen Slot.
Die Flugzeit ist lang geplant, die Bodenzeit 25 Minuten. Wenn die Maschine mal spät ist, findet man leicht einen Schuldigen am Boden, der dann vielleicht zahlen muss, dadurch beeilen sich alle um keinen Dly zu verursachen.

Dadurch (und aus vielen anderen Gründen) macht RYR 500 Mio Euro Gewinn, und das bei günstigen Tickets. Wenn man die Crews auch noch vernünftig anstellen und bezahlen würde, wäre auf jeden Fall immer noch genug davon übrig.

Bei GWI hatte dasselbe Ticket Wochen vorher schon 250€ hin und zurück nix inklusive gekostet. (dazu muss ich sagen ich hätte mir 6 Stunden Busfahrt gespart)

Was die GWI meiner Meinung nach falsch macht:
-einen 25 Minuten Turnaround schafft GWI so gut wie nie.
-GWI boardet nichtmal nach Zonen (man will gar nicht dass die Leute schnell sitzen)
-die BEST Klasse ist wenn überhaupt mit 1-2 Gästen besetzt, da kann doch keiner erzählen dass die für die restlichen 16 leerstehenden Plätze, plus die Billigplätze plus Überschuss bezahlen?
-Warum überhaupt A319? das passt nicht in das Billigflugkonzept. Auf einer Air Berlin Broschüre stand: A319 4,3 l/100km pro Person, A320 3,3l. wie das gerechnet ist, ist ja nebensächlich, aber ist ja schon ein großer Unterschied..
-es werden Jahrelang Strecken mit 30% - max. 50% Auslastung geflogen, warum frage ich mich?

Ich glaube die LH hatte die Wahl, entweder sie stampfen das Direktgeschäft ein, oder sie behalten die Mitarbeiter und machen halt mehr oder weniger Verluste.

Wenn eine neue Kurzstreckenairline in Europa erfolgreich sein sollte in der Zukunft, meiner Meinung nach nur als konsequente Billigfluggesellschaft, anders macht man zur Zeit kein Geld. Wobei natürlich das Personal anständig bezahlt werden sollte. und die Bodenangestellten auch... oder wenn ich es mir recht überlege, es am besten gleich sein lassen

erstellt am: 08-26-2013 08:09 PM         

Easyjet ist fuer mich auch der nettere Billiglflieger, wenn ich EZY mit RYR vergleiche. Wenn es wirklich stimmt, dass Flight Attendants von RYR dazu angehalten worden sind den Kunden anzuluegen, dass Sie kein Wechselgeld haben, um so hoehere Einnahmen zu erzielen.....dann wurden so Kunden direkt angelogen. Ich weiss nicht, was eine Fluggesellschaft noch machen muss...damit Kunden da nicht mehr mitmachen. Da ist mir der billigere Preis dann auch egal...ich will mich ungerne vera.... lassen.
Aber O'Leary wusste ja schon vor ein paar Jahren, dass die deutschen auch nackt ueber einen Glastisch robben wuerden, wenn es dafuer einen guenstigeren Flugpreis geben wuerde.

erstellt am: 08-27-2013 03:56 AM         

Offensichtlich konnte ich mein Begehr nicht ordentlich genug rüber bringen, denn wieder hältst Du mir reflexartig "... ja, die Bahn hat ja aber auch ... !" vor die Nase.

Wie ich oben schon schrieb: meine Firma ist im Augenblick tatsächlich kein Vertreter in Sachen kundenorientierter Zuverlässigkeit und Freundlichkeit.

Meine Kritik am Zustand, den ich bei Germanwings erlebte, hat trotzdem Bestand.

Ist das jetzt deutlicher geworden?
Oder stehen wir hier auf dem Standpunkt: "Mach es erst mal selber besser, bevor Du Kritik an anderen übst."?

erstellt am: 08-27-2013 04:29 AM         

Weil ich meine ganz persönliche Kritik übe?

Glashaus? Also als Fluggast doch die Fresse halten, weil ich bei einer Firma arbeite, die ihren Auftrag nicht ordentlich erfüllt?

erstellt am: 08-27-2013 01:52 PM         

quote:

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Original erstellt von burners gone:
Also ich finde es ok, dass auch "branchenfremde" mal ihren Eindruck eines Produktes hier einstellen.
Und der LOKFÜHRER schreibt ohne agressiven Wortschatz.

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Sehe ich genauso.....

erstellt am: 09-03-2013 05:31 AM         

ICE-Fahren gehört ergonomisch zu den komfortabelsten Verkehrsmitteln, die wir haben, wenn wir mal von einem exklusiven S-Klasse Chauffeurs-Service absehen.

Diesen physionomischen Komfort, innerhalb dessen man sich auch mal ein paar Schritte bewegen kann und wo es nicht ohrenbetäubend laut und wo die Atemluft dünner und trockener als normal ist, können wir mit unseren Fliegern, in denen gerade im Inlandsverkehr oft Anschnallpflicht herrscht, so nicht bieten.

Daß die Bahn, ähnlich wie wir, nicht immer ganz pünktlich ist und das gastronomische Angebot in aller Regel von bezahlpflichtigen Convenience-Waren unterhalb des Sterne-Niveaus lebt, macht sie weiterhin prima mit uns vergleichbar.

erstellt am: 09-03-2013 06:03 PM         

quote:

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Original erstellt von IdleDescender:

Wer die Schuld für manch Optimierungspotential dann beim einzelnen Mitarbeiter (oder auch nur einzelnen Mitarbeitergruppen) sucht, hat meines Erachtens nicht viel verstanden.

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erstellt am: 09-04-2013 03:31 AM         

quote:

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Original erstellt von low_fuel:
Wer hat das bitte sch�n getan?

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erstellt am: 09-12-2013 06:05 AM         

quote:

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Original erstellt von Lokführer:
@IdleDescender
" ... nicht immer ganz pünktlich ... "
Das ist jetzt [b]so positiv ausgedrückt, mein Bahnchef hätte es nicht besser machen können.

[/B]

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Die Erfahrung lehrt, daß ihr es oft genug schafft, genauso pünktlich anzukommen wie wir.
Basta

Ach ja eins muß noch gesagt werden: angesichts der Arbeitsumstände, die bei Euch herrschen (buntes Gemisch an Fahrgästen bis hin zu Gewalt in Zügen, Notarzteinsätze am Gleis...) finde ich die Motivation Eurer Leute wirklich bewundernswert.