erstellt am: 04-25-2002 11:04 AM         

lange ist´s her...auf jeden Fall kommt es mir so vor, der Weg vom kleinen Flugschüler bei Hansens zum F/O auf Linie.

Zu anfangs war ich wohl wie Ihr alle: einfach nur geil auf´s Fliegen und auf die Performance. Als es dann beim Kranich klappte, lebte ich wie in einer anderen Welt. Es gab nur eins: die anderen Kumpels, die mit mir gemeinsam lernten, das erste Solo, die Kameradschaft...es war für mich ein Traum, der wahr geworden ist.

Damals hatte ich eine Freundin, ich war glücklich, doch als wir uns in der Bremen-Phase trennten (räumliche Distanz) tat mir das nicht so weh. Schließlich gab es das noch das Fliegen!!

Schließlich ging der NFF seinem Ende zu. Wir Kumpels versprachen, miteinander in Kontakt zu bleiben. Gemeinsam die alljährliche Motorrad-Tour, alles paletti.

Irgendwann merkte ich, daß der Mensch "zu zweit" eben doch glücklicher ist. Doch mit den Mädels auf Tour wollte ich nix anfangen, und meine Dienstplan macht, wie Euch wohl auch, regelmäßige Zeiten an den Wochenenden zunichte.

Dann lernte ich ein nettes Mädel kennen; doch wenn Du nie Zeit hast, wenn Otto Normalbürger Zeit hast, wird das schwierig.
Kurz: es hat nicht hingehauen. Ist denn nur eine Beziehung mit einer Frau möglich, die selbst eine Uniform (egal, ob FO oder FB) im Schrank hängen hat? Verlange ich zuviel Toleranz von einer "normalen" Frau, daß sie mit meinen Abwesenheitszeiten zurecht kommt? Ich weiß es nicht...ich frage Euch.

Nein, ich will mich nicht beklagen. Fliegerisch, da läuft´s. Ende des Jahres rücke ich nach links...der Traum meiner Jugend, auch wenn´s kitschig klingt.

Tja, die sozialen Kontakte...da sieht´s nicht so gut aus. Die Kumpels sind mittlerweile alle verheiratet, die Frauen sind mit den Kindern zu Hause, Idylle pur. Unsere Motorrad-Tour gibt´s nicht mehr...keiner will mehr richtig die Hausschuhe ausziehen. Ja, bin in Vereinen aktiv, Sport und das alles no probelem.

Dennoch werde ich manchmal das Gefühl der Leere nicht los. Nein, diese Leute,die hier andere im Forum angreifen und auf Nicht- Flieger herabsehen, das ist nicht der wahre Geist.

Wie managet Ihr Euer private life? Seid Ihr immer noch Enthusiasten, für die es nichts Besseres gibt als ne perfekte Landung? Oder überwiegt die Routine und soziale Frustration?

Über einen sachlichen Meinungsaustausch würde ich mich freuen.

erstellt am: 04-25-2002 12:41 PM         

kommt mir alles irgendwie vertraut vor was du da beschreibst. Ist halt die dunkle Seite unsers Jobs.

Irgendwann wird alles in diesem Job zur Routine, den Flieger kennt man, die Airports kennt man, die Hotels kennt man, je nach größe der Firma kennt man auch die Kollegen mehr oder weniger gut, die Punkte zu denen man Directs bekommt kennt man natürlich auch schon, die Checks im Sim, naja eigentlich doch irgendwie immer ähnlich, ach wichtig das Essen an Bord kennt man meistens auch schon. Eigentlich alles berechenbar und erstaunlich konstant.

Zu Hause, na da sieht es dann anders aus. Die Freunde die nicht fliegen, wenn man solche dann noch hat, leben ein "anderes" Leben, die haben meistens keinen Diesntplan, die meisten haben an allen Wochenenden und Feiertagen frei, die bekommen keine kurzfristigen Planänderungen. Kurz gesagt die "anderen" leben in einem sozial gefestigten Umnfeld, können eine Familie aufbauen, alles was in unserem Beruf nicht ganz so einfach möglich ist und es gibt viele Kollegen die das überhaupt nicht schaffen oder bei denen es in die Brüche geht. Also ich kenne viele Kollegen die geschieden sind.

Mir hat mal ein Kollege gesagt "mit der Zeit vereinsamt man schon sehr". Das stimmt, leider. Ich hatte letztes Jahr zehn freie Wochenenden, da sind die fünf Wochenenden während des Urlaubs schon mit eingerechnet. Und soviel war ich auch nicht zu hause, nur die Mindestzahl an Tagen jeweils, der Rest Hotel. Frau oder Freundin, na wenn man mal was nettes kennen lernt fängt das mit der weiteren Planung an. Wann das nächste Treffen, sie schlägt morgen vor, doch das geht nicht, wenn man fliegen muß und erst eine Woche später wieder kommt. O.K. wenn es dann klappt, dann gibt es eine Verspätung oder eine Planänderung oder...
So ging es mir in den Jahren meiner Fliegerei schon zu oft.
Ach dann gibt es noch Einladungen zu Geburtstagsfeiern, Hochzeiten etc. na und wann finden die statt, meistens am Wochenende. Oft läßt es sich ja irgendwie einrichten, aber irgendwann spielt auch die Einsatzplanung nicht mehr mit.

Ich weiß viele werden jetzt schreiben seit doch froh das ihr einen Job habt und fliegen könnt, stimmt ich bin froh und gehe nach all den Jahren immer noch gerne zum Checkin, auch wenn es mal wieder mal in aller Hergottsfrühe losgeht, aber bis jetzt haben mir die oben geschilderten Begleitumstände noch nicht geschadet. Aber man sollte sich als junger Mensch im klaren sein, was der Job eines Piloten mit sich bringt an Nachteilen. Die Zeiten, wo es Wochenstopps gab sind größtenteils vorbei und wenn dann bekommt man sie selten und selbst auf der Mittel- und Kurzstrecke ist man heute meistens eine ganze Woche von zu hause weg, da hat man es auf der Langstrecke oft besser, je nach Destination.

erstellt am: 04-25-2002 01:10 PM           

Eure Worte machen mich ein wenig nachdenklich. Die "dunkle Seite" des Jobs möchte keiner gerne hören, gerade wenn er/sei frisch von der Ausbildung kommt. Dann gibt es nichts Tolleres als zum ersten Mal durch die Welt zu düsen, die Hotels, ferne Länder, von denen Deine nicht fliegenden Freunde nur im Urlaub träumen.

Und hier hört der Traum aber auch schon auf. vielleicht nicht gleich, doch so spätestens nach 4-5 Jahren, wenn der Weg nach links noch in gewisser Ferne liegt...manchmal, wenn ich mit solchen copis fliege, sehe ich schon fast, wie es um ihre private Situation bestellt ist.

Dennoch seid Ihr daran nicht ganz schuldlos, sorry. Mein Bruder fliegt seit 5 Jahren auf B747, sein Kindheitstraum, der sich erfüllte. Auch er trennte sich nach Bremen von seiner großen Liebe, die in Frankfurt lebte. Alles ging glatt die erste zeit...Affären mit FB´s, die über die Einsamkeit hinweghalfen. Doch nichts von Dauer. Als er dann merkte, was er aufgegeben hatte, war es schon zu spät...seine Ex-Verlobte war mittlerweile verheiratet und mutter zweier Kinder...

Und heute? Manchmal ist da aber auch Euer stolz im Weg. Viele meiner nichtfliegenden Freundinnen hätten keine Probleme mit einem Mann, der nicht jeden Abend zu Hause ist. Doch warum könnt Ihr dann nicht mal zugeben, daß Ihr über Eurem tollen Job ganz schön vereinsamt seit?

Ich bin selbst mit einem Kapitän verheirat, und zwar glücklich. Doch da wir Kinder wollen, werde ich die klassische Rolle der Hausfrau annehmen. Denn wie soll eine Familie möglich sein, in der jeder andere Pläne hat und kein Halt da ist?!

Irgendjemand muß ein Nest bauen, auch wenn man darüber mit Anfang 20 noch lacht. Sowas ändert sich innerhalb weniger Jahre. Die ersten Gedanken kommen so mit 26/27, wenn schon der Wunsch da ist, endlich bei einem anderen Menschen angekommen zu sein.

erstellt am: 04-25-2002 04:16 PM         

rein interessehalber nachgefragt:

Bei welchen Airlines fliegt ihr, bzw. Tempomat, wo innerhalb der LH?

erstellt am: 04-25-2002 06:38 PM         

Ich denke, dass ich Eure Aussagen gut verstehen kann. In meiner Klinikzeit (Chirurgie in einem Krankenhaus der Maximalversorgungsstufe) war die zeitliche Belastung auch extrem und das Privatleben war schwierig. Nicht umsonst gehen gerade unter Chirurgen viele Beziehungen in die Knie. Ich hatte bis zu 12 Nachtdienste plus 2 Wochenenden pro Monat und wusste teilweise nicht mehr, wie die Welt ausserhalb der Klinik aussah.

Es gibt leider keine Patentrezepte, aber ich habe bei einigen älteren Kollegen damals "abgucken" können, wie sie mit der Kombination aus Extremjob und Beziehung umgehen. Deutlich ist mir aufgefallen, dass diese Partnerschaften (neben der emotionalen Grundlage) von einem hohen Grad an gegenseitigem Respekt und Verständnis für die Bedürfnisse, Sorgen und Nöte des Anderen geprägt waren und immer - selbst in Zeiten mit übelsten Dienstplänen - Zeit für ein Gespräch war. Ich sehe hierin die große Chance, wenn einer der Partner (oder sogar beide) in einem zeitlichen Extremjob ist. Es ist keine Frage des Zeitkontos, sondern eine Frage, wie man damit umgeht und wie man eine Beziehung qualitativ gestaltet, denke ich.

Eure (zukünftigen) Partnerinnen sollten m.E. auch frühzeitig die Schattenseiten Eures Jobs erkennen können, gebt ihnen die Chance hierzu, denn nur so können sie sich bewusst für oder gegen Euch entscheiden. Irgendwann klappts dann mal und man wird sich arrangieren können; in Eurem Job besteht das Leben aus Kompromissen, macht das beste draus.

Ich bin seit längerer Zeit mit einer FB zusammen, sie fliegt LR und ist folglich zeitlich recht angespannt, so wie ich auch. Wir haben für uns eine gute Lösung gefunden, indem wir die Phasen der Trennung (auch wenn sich das evt. merkwüdig liest) primär unter dem Gedanken des sich "Wiedersehens" sehen. Anschl. gibt es immer viel zu berichten und wir genießen das sehr. Und ausserdem gibt es ja Telefon, Email und ich fliege als PAD sehr gerne mit, das könnte doch auch für Eure Partnerinnen spannend sein.

Versucht Eure eigenen Strategien im Umgang mit Eurem Traumjob und dem Privatleben zu entwickeln. Ohne Euch zu nahe treten zu wollen (ist wirklich freundlich gemeint), möchte ich Euch raten, einmal zu überlegen, mit welchen Frauen Eure ernstgemeinten Versuche zum Aufbau einer Partnerschaft gescheitert sind und was hierfür die Gründe sein könnten. Evt. waren es Frauen, die in Euch den "Piloten" im wahrsten Sinne der existierenden Laienvorstellung gesehen haben. Das ist kein Vorwurf an die Frauen, denn da wird ja z.B. in den Medien ein sicher nicht immer zutreffendes Bild gezeichnet (ähnlich wie in den üblen Serien zu meiner Gilde). Manchmal ist es eine Frage der Auswahl...

Bevor Ihr Euch aber den Kopf zermartert und zu dem Schluß kommt, dass Euer Job mit einem erfüllten Privatleben unvereinbar ist:

Sucht das Gespräch mit einem kompetenten Fachmann (z.B. Partnertherapeuten). Es ist keine Schande, mit einem Profi über so was zu reden und hat nichts mit Schwäche zu tun, ganz im Gegenteil! Einige meiner Kollegen haben das auch gemacht und es hat ihnen sehr geholfen. Manchmal kann ein Aussenstehender mit seiner unverbauten Kameraperspektive und Berufserfahrung sehr gute Tips geben. Wie gesagt, ist nix ehrenrühriges dran, sich nen Tip beim Fachmann zu holen, sondern eher sowas wie ein Coachinggespräch unter guten Freunden im Sinne eines "CCC für eine Partnerschaft"

Falls ihr Sorge wegen der Airline habt (a la "Besuch beim Psycho?!"): Erstens unterliegen auch die der Schweigepflicht und zweitens kann man die auch bar bezahlen und sogar nen anderen Namen angeben; und da die Sache sowieso nur ein Paar Stunden dauert und ne Stunde nicht mehr als 100 Euro kosten sollte, ist das m.E. ja noch recht sozialveträglich in Anbetracht der Zielsetzung und der Erkenntnisse, die man daraus für sich ziehen kann.

So, jetzt aber genug, ich habe leider die Weisheit auch nicht mit Löffeln gegessen. Und schließlich hat auch der kluge Aristoteles sein ganzes Leben lang gute Ratschläge gegeben und am Ende hamm sie ihn dennoch vergiftet....

Ich drücke Euch beide Daumen, dass es mit Traumjob UND "Traumfrau" klappen wird!

Achja, am besten hat Mirelle es natürlich auf den Punkt gebracht (Kompliment, ich glaube die Frau hat echt Klassse...):

"Wer einen partner hat, sollte ihn wertschätzen und festhalten."

In diesem Sinne grüßt Euch und Mirelle

FlyingDoc

erstellt am: 04-25-2002 07:25 PM         

bisher wirklich tolle Beiträge in diesem Thread, Respekt!

Ich zähle zu jenen 4-Jahres-Copiloten, die sich allmählich fragen, um was es im Leben geht Bin glücklicher Single, oder na gut, fast glücklicher Single. Aber offenbar gibt es nicht viele Frauen, die unsere Arbeitszeiten tolerieren/ertragen können - warum auch immer.

Naja, die Richtige werde ich schon noch finden - hoffentlich...

Ciao, Fox

erstellt am: 04-26-2002 02:42 AM         

Wirklich sehr schönes Thema, auch geht´s hier zivilisierter zu als in manch anderen Themen. Ich möchte nun auch meine Position erläutern:

Ich habe den IFR neben meiner Schulzeit gemacht und jetzt gerade an meiner ATPL-Theorie dran. Ich habe lange überlegt und mich nach unzähligen Gesprächen mit meinen Eltern, Bruder und meiner(bald) Verlobten entschieden: gegen ein Leben ohne (momentan) gute Jobaussichten, gegen periodenweises "am Band stehen" bei Daimler um Kohle herzuschaffen, gegen Jetlag, gegen die Angst nach dem Ablauf des Vertrages zu hören: "Tut uns herzlich leid Herr ***** , aber unsere Kapazitäten erlauben es uns nicht, Sie zu halten". Ich habe mittlerweile eine sehr interessante Aufgabe gefunden: ich setze Fallschirmspringer ab. Habe zwar keine 211 Personen im Rücken, dafür muss ich noch richtig arbeiten und richtig fliegen. Ihr wollt sicher wissen für was ich mich denn entschieden habe: ich werde Medizin studieren. Klar, Fliegerei und Medizin, zwei fast verschiedene Welten, nur ich liebe auch die Medizin und denke, dass ich so einen Weg gefunden habe glücklich zu werden.
Vielleicht komme ich ja mal auf einer KingAir unter, freelance-mässig, 4mal im Monat.Aber auch dieser Schritt wäre gut zu überlegen.

In diesem Sinne,

Liebe Grüsse

erstellt am: 04-26-2002 07:49 AM         

Ich glaube dazu gehört auch eine Portion Glück, wie natürlich immer wenn es um Partnerschaft geht.

erstellt am: 04-26-2002 08:11 AM         

Könnte ich mal deine Email haben, du kannst sicher super bilder machen (da oben, in FL370 ):-)

Grüsse

Tcas

erstellt am: 04-26-2002 10:26 AM           

Nein, die Weisheit habe ich auch nicht mit Löffeln gegessen. In anderen Worten: es gibt nur einen Bereich im Leben, in dem selbst der hoch angesehenste Experte zum Laien wird: das Privatleben.

So, was ich nun schreibe, wird etwas konkreter. Denn ich frage mich oft, warum Menschen nicht einfach zugeben können, daß sie sich manchmal ohne Partner einsam fühlen.

Ich erinnere mich an einen jungen F/O, der beim Layover an der Bar ein nettes Mädel kennenlernte (Nichtfliegerin). Doch anstatt mtig zu sein und einfach zu fragen: "Gibst Du mir Deine Tel.-Nr oder e-mai Adresse?", blieb es bei unverfänglichem Flirten. Danach war das Heulen (und zwar im wahrsten Sinne des Wrtes!) während der gesamten Tour groß, denn er hatte ja nicht ihre Tel.-Nr...

Auch hier im Board ist es doch ähnlich:
warum gibt niemand im Profil ein wenig mehr über sich preis? Weil es "nicht cool" ist?! Das Argument ("Ich will anonym posten") ist ja richtig. Doch vergibt man sich etwas damit, dem anderen etwas mehr von sich mitzuteilen? Ich denke nein. Mein Profil werde ich auch überarbeiten. Und wenn sich zwei Menschen hier kennenlernen (..hier gibt´s offenbar genug Single-männer und Single-Weiblein ), wäre das doch auch ´ne schöne Sache.

Denn eines wäre dann von vornherein gegeben: das Verständnis für den Beruf des Anderen.

So, vielleicht posten ja noch weitere Kollegen ihre Erfahrungen. Auch an der Sicht der Nicht-Flieger wäre ich interessiert.
Wie sehen das die Mädels, die einen "normalen" Job haben?

erstellt am: 04-26-2002 04:28 PM         

jetzt muß ich echt ein wenig schmunzeln

Ratet mal, wie ich meine bessere Hälfte kennengelernt habe? In einem Forum wie diesem. "Damals (ne, habe noch keine grauen Haare) gab´s eine Lerngruppe für die Prüfung im Netz. Und eine der Mitschreiberinnen dort fiel mir auf,weil sie eine sehr sympathische Art hatte,die Dinge zu sehen.

tja, und weil ich ja so´n mutiger Mann bin... ... habe ich sie nach 3 Wochen nach ihrer E-Mail adresse gefragt. Selbstverständlich NUR zum Austausch prüfungsrelevanter Fragen....

Tja, Leute, was soll ich sagen? Das erste Treffen am Bahnhof war der Hammer. Sie kam, sah und siegte.

Wie,Ihr wartet auf das Happy-end? Hier kommt es! Seit 1 Monat frisch verheiratet und das erste Kind ist nun auch unterwegs.

erstellt am: 04-27-2002 05:09 AM         

ich kann Eueren Kummer durchaus nachvollziehen. Allerdings - so glaube ich zumindest - seht Ihr andere Berufe einfach zu optimistisch. Auch dort ist nicht alles Gold was glänzt. Oder glaubt Ihr, dass ein Ingenieur, der Kariere in seiner Firma machen möchte immer nach 8 Stunden pünktlich zu Hause ist. Auch er wird von seiner Fa. oftmals kreuz und quer durch die Welt geschickt. Ich kenne genügend Leute, die sogar noch mit fast 50 Jahren, als sie schon Frau, Kinder und ihr eigenes Haus hatten nach China versetzt wurden. Für wie lange war unbekannt, zunächst mal für 2 Jahre. Ja, was macht man da? Die Familie mitnehmen, das Haus vermieten? oder die Trennung in Kauf nehmen. Dann nochmals, als das Ende schon in Sicht war ne Verlängerung um 1 Jahr, usw, usw. Oder nehmt mal etwas einfachere Berufe, wie etwa Brummifahrer, (Reise)Busfahrer, Monteure mit Auslandseinsätzen oder auch nur quer übers Bundesgebiet. Na gut, da bleiben wenigstens die Wochenenden. Oder habt ihr Euch schon mal überlegt, was Leute mit schwerer körperlicher Arbeit wie z. B. Bauarbeiter nach Feierabend tun? Ihr könnt mir glauben, da läuft auch nichts mehr. Die legen sich auf's Sofa und ziehn sich ne Flasche Bier rein, gucken in die Röhre und dann ab in's Bett. Schaut Euch mal bei Eueren Stops auf den Baustellen der Airports um. Da wird in den Sommermonaten bis spät in die Nacht hinein betoniert, geschalt und was weiß ich noch alles. Und morgens um 6°° sind die Burschen schon wieder zu gange. Auch kein Zuckerschlecken!
Klar, das hilft Euch nicht weiter, aber es erleichtert vielleicht die eigene Situation etwas, wenn man sieht, dass es woanders auch Schwierigkeiten gibt.

Fand übrigens die Beiträge von Mirelle sehr gut. Sie sagt und zeigt Euch, dass es durchaus Alternativen gibt und eines hab ich hier im Forum sowieso nie ganz verstanden - warum sich die Mitglieder so bedeckt halten, was ihr Profil angeht. Muss ja nicht gleich Strasse und Hausnummer mit komplettem Lebenslauf sein. Aber der Wohnort, Beruf, Hobbies, Alter und Mailadresse sind doch normalerweise kein Staatsgeheimnis. Natürlich sind auch hier im Board Fakes unterwegs, die sich für etwas ausgeben, was sie gar nicht sind. Aber das merkt man dann meist sehr schnell am Schriftstil.

erstellt am: 04-27-2002 06:18 AM         

nun, wahrscheinlich bin ich mit 23 Jahren ein bißchen jünger als die, die sich bisher zu Wort gemeldet haben.

Mir geht es nicht sooo viel anders (nein, das war keine Aufforderung, das Forum in www.Einsame-Herzen.de umzubennen

Nachdem ich nach Abi und Lehre als FB angefangen habe (wußte einfach nicht, ob ich ich für den NFF bewerben sollte oder studieren, gebe ich ehrlich zu), ging die Beziehung zu meinem Verlobten in die Brüche. Einfach, da ich zu selten zu Hause war. Mit dem Verständnis der Nicht-Flieger ist das nicht immer so weit her...leider.

Auch mache ich die Erfahrung, daß sich die Jungs einfach nicht trauen, mal mehr als "Hi!" zu sagen; sorry, aber ist es denn so schwer, über den eigenen Schatten zu springen und ein Mädel anzusprechen?! Die wenigsten geben einen unfreundlichen Korb.

Doch das eigentliche Problem sehe ich im Zeitaspekt, da gebe ich meinen Vorrednern recht. Meine Freundinnen haben sich von ihren Pilotenfreunden getrennt; weil diese nie verstanden haben, daß es eine größere Belastung für eine Beziehung ist, wenn die Frau ALLE alltäglichen Dinge alleine erledigen muß. Das ist oft so!

Auch ich bin Single, aber damit nicht zwingend so happy.
Auch ich werde mein profil mal überarbeiten. Wer das als Aufforderung zu unsinnigen mails ansieht, der hat selbst ein Problem. Dazu habe ich ja auch die Löschen-Funktion.

erstellt am: 04-27-2002 06:46 AM         

Nein, ich möchte nicht behaupten, daß es uns Piloten anders geht als anderen Berufsgruppen. Das wäre auch vermessen.

Allerdings ist die Scheidungsrate wirklich sehr hoch. Mal eine Frage: wenn ein Mann seiner Frau durch seinen Job (ich rede jetzt von hansens, daß es bei den kleineren Linern anders aussieht, ist klar) einen gehobenen Lebensstandard bieten kann, ist es dann nicht recht und billig, daß diese dafür auch in Kauf nimmt, den Göttergatten nicht jeden Tag zu sehen? Keine Ahnung- zuviel verlangt?

Noch so ein Gedanke: niemand, der bei Hansens fliegt, nagt am Hungertuch. Wir haben das erreicht, was wir erreichen konnten (damit meine ich, daß nur Solidarität die Preise bestimmt). Seht Euch um in Eurem Bekanntenkreis: nicht allen geht´s so gut. Natürlich kann man nicht Äpfel und Birnen vergleichen (/also nicht den Bauarbeiter mit dem Flyer), doch ein wenig Demut, aber auch Stolz auf das Erreichte tun not.

Auch ich würde um nichts der Welt meinen Beruf mit einem anderen eintauschen können. Doch wahrscheinlich bedeutet das, eben Abstriche im privaten Bereich machen zu müssen.

erstellt am: 04-27-2002 09:15 AM         

@Schubse
Kann das sein, daß deine e-mail Addy irgendwie spinnt? Hab schon 5 mal versucht zu antworten, kam aber immer zurück. kannst das mal checken ?

Gruß FF

erstellt am: 04-27-2002 05:38 PM         

Mal eine Frage: wenn ein Mann seiner Frau durch seinen Job (ich rede jetzt von hansens, daß es bei den kleineren Linern anders aussieht, ist klar) einen gehobenen Lebensstandard bieten kann, ist es dann nicht recht und billig, daß diese dafür auch in Kauf nimmt, den Göttergatten nicht jeden Tag zu sehen? Keine Ahnung- zuviel verlangt?

Wunderbar........diese Frage!!

Mein Mann, mit einem Bruchteil "Eures Einkommens", und das als Ass.arzt an einem kleinen Akutkrankenhaus arbeitete 70-80 Stunden/Woche + ca. 7 Nachtdienste/Monat(d.h., er war zwei Tage und der Nacht dazwischen weg/alte Dienstordnung)+ Fortbildungen an den Wochenenden + Wochenendnotarzteinsätze!Das heisst, über ein paar Jahre war er fast jedes Wochenende "belegt" (und wenn `mal nicht, dann hatte er so ca. 20-30 Arztbriefe "nach"zu diktieren (ca. 10 Stunden)! Unsere Kinder zog ich alleine auf! Und den Rest machte ich auch alleine....ausser dem Lo.st.jahresausgleich ;-)!
Es ist so, wie schon gesagt, in sehr vielen Berufen wird immer mehr an "Familien-und Freizeitopfer" verlangt....und oft weniger bezahlt als z.B.bei der LH.

Trotzdem kann man doch nicht "erwarten", dass eine Frau sich damit zufrieden zu geben hat, wenn man ihr "genug" Geld "hinlegt"!

Und hier ist die Essenz

Wer "genug Liebe zu geben hat", wird auch eine/n Partner/in unter widrigsten Umständen finden und behalten........
(oder würde eine/r von Euch eine/n "superzärtliche/n, liebevolle/n, aufmerksame/n Partner/in" verlassen, nur weil er/sie nicht so oft da ist?
Nicht, wenn man der/die Beste ist, oder?

Viel Glück

erstellt am: 04-27-2002 05:52 PM         

Oder bist Du auch eine dieser Karrrierfrauen (gibt´s ja ausreichend hier im Board..), die alles dem Luxus unterordnen?

Frau kann nicht alles haben: ein gutes Einkommen des Mannes UND den Liebsten jeden Abend zuhause.

erstellt am: 04-28-2002 11:03 AM         

Allerdings nur, wenn man die Pläne einigermassen koordiniern kann, denn sonst sieht man sich evtl. einen Monat fast gar nicht.
Beim Thema "Hausarbeit" müssen meiner Meinung nach sowieso beide ran (oder man bezahlt für Reinigung und Putzfrau).

Schwierig ist es, einen Freundeskreis zu halten (oder noch schwieriger: einen neuen aufzubauen).
Entweder die Freunde fliegen auch - das hebt das Verständnis, macht die "Terminfindung" aber nicht einfacher...

oder man muß viel viel Eigeninitiative zeigen (immer wieder anrufen, etc) und deutlich machen, daß man nicht sehr spontan und flexibel ist
(gerade was Wochenenden angeht) - und dass man Termine ggf. 8 Wochen im Voraus wissen muß, um zusagen zu können (bzw. Off-Tage zu requesten).

Regelmäßig Kurse oder Vereine besuchen ist auch schwierg ("jeden Donnerstag" haha)

Trotzdem möchte ich keinen anderen Beruf haben!

erstellt am: 04-28-2002 04:51 PM         

quote:

---

Original erstellt von All Green:
Wäre schön, wenn Schubse und Yes (den Quote von Schubse) editieren würden -
bis dahin war dieser thread nämlich so richtig gut!

---

erstellt am: 04-29-2002 07:40 AM         

Ich führe selbst seit fast zwei Jahrzehnten eine Fliegerehe, gottseidank ohne Probleme im üblichen Sinne und mit einer wunderbaren Partnerin. Ich weiß bis heute nicht, womit ich das verdient habe und gönne es (nicht Sie !!) jedem.

Wichtigste Voraussetzung – so sehe ich das in der Fliegerei – ist, dass man (beide) in der Lage ist, faktisch zwei Leben zu führen, das eine selbständig, das andere selbstverständlich. Und wer zwei Leben führt, den muss man mindestens zweimal erschießen.

Das wichtigere von den zweien ist dasjenige mit einem absolut kerosinfreien, gemeinsamen Lebensmittelpunkt, vorzugsweise an dem Ort, an dem man aufgewachsen ist, mit den Menschen, mit denen man groß geworden ist. Schwer, ich weiß, die Shuttler wissen´s auch, oder ? Aber es hat den Vorteil, dass man z.B. in der Kneipe/Stadt jemanden trifft, den/die man 10 Jahre nicht gesehen hat und so mit ihm/ihr redet, als wäre das letzte Treffen erst gestern gewesen. Und man ist nicht der „Pilot“, sondern der, der sowieso bei Physik immer gemogelt und abgeschrieben hat oder sturzbesoffen in eine Baugrube gefallen war, weil Mary ihn hat abblitzen lassen. Soziale, also keine hierarchische Einbindung. Ich denke, Menschen brauchen so etwas – und müssen selbstverständlich auch selbst was dazu beitragen.

Das zweite Leben darf sich dann getrost zwischen Jetlag und After Landing bewegen, vorzugsweise gemeinsam, aber auch getrennt – (nicht dass es irgendwann heißt „Kapitänsentscheid ? Da muss ich erst meine Frau fragen !“)

In Fliegerehen lernt man auf ziemlich brutale Weise, wann man sich aus dem Weg gehen muss, auch das ist Bestandteil einer Partnerschaft. Wenn man diesen Lernprozess hinter sich hat, hat man gute Karten.

So , jetzt muss ich den Computer abstellen, die Garagentür geht auf......

erstellt am: 04-29-2002 10:33 AM         

quote:

---

Original erstellt von All Green:
@ yes:
Ich meinte nur Deinen Quote von Schubse -
das wollte ich nichtmal als Zitat hier lesen müssen.

Nix gegen Dich

---

Hi All Green,
folgendes steht unter den Beiträgen:"Flug nach Hongkong" von
EDDG geschrieben:

Experienced Board Captain erstellt am: 04-29-2002 09:55 AM
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Tristar,
gehe zwar mit deiner meinung über Schubse`s gelöschten Beiträgen konform, finde aber das du es damit anderen, die diese Beiträge nicht gelesen haben, schwer machst, die Reaktionen und Emotionen nachzuvolziehen.

Und warum soll sich nicht jede(r) so gut blamieren, wie er (sie) kann.

Und das sehe ich "gezwungenermassen" auch so.....leider.

Ich finde es auch schade, dass das Forum das "freundliche Niveau" vom letzten Sommer "verloren" hat! Es sind "Aufrührer, bzw. Provokanten" hinzugekommen und leider auch notorische "Bevormunder und Besserwisser"......
Warum können wir Menschen uns nicht mehr darin üben, "andere Menschen anders sein zu lassen"?????

Grüsse

erstellt am: 04-29-2002 09:36 PM         

Ich muss sagen, ich fand Dein Beitrag sehr treffend! Meine eigene Beziehung ist leider dadruch kaputt gegangen! Und ich bin erst in der Ausbildung! Ich denke, dass ich vieles falsch gemacht habe und dem Job zu viel Aufmerksamkeit gewidmet habe! Ich sehe jetzt vieles anders! Auch durch Deinen Beitrag wurde mir einiges klar! Es ist in der Tat nicht leicht eine Freundschaft aufrecht zu erhalten, aber wenn man es wirklch will, dann sollte es eigentlich kein Problem sein!

Wogegen ich mich auch immer versuche zu wehren, ist die Tatsache, dass man immer in eine Schublade gepackt wird: Ach, der Pilot schon wieder! Ich bin kein anderer Mensch geworden, nur weil ich auf dem Weg dazu bin ein Pilot zu werden! Das sehen leider zu viele Menschen!

erstellt am: 05-01-2002 09:40 AM         

Eure Beiträge haben mir einfach gut getan. So daß ich nun zu einigen etwas anmerken möchte (sollte ich jemanden vergessen haben, so bitte ich um Entschuldigung).

an FCU:
Deinen Beitrag kann ich genau so unterschreiben! Auch mir ging´s so. Und auch Deinen letzten Satz finde ich sehr gut, sehe ich auch (immer noch!) so.

an Mirelle:
halte Dein Glück einfach fest, that´s the best you can do.

an Flying doc:
dito. Klar, es gibt auch noch viele andere Berufe, die ihren Tribut fordern. Das sollte man nicht vergessen.

an Flying Fox:
"4-Jahres-Copi", das sagt mehr als 1000 Worte...wenn Du etwas an Deiner Situation ändern möchtest, mußt Du aktiv werden. D.h. eine Aufstellung Deiner Prioritäten machen, und dann entscheiden, was davon mit Deinem job vereinbar ist. Auch wenn´s nicht mit dem jeden Donnerstag-Kurs klappt...

an Miriam:
einfach danke, daß Du ein so differenzierter Mensch bist (Think different- da hast Du Recht, werde ich mir auf die Fahnen schreiben).

an Tristar:
mit dem Board machst Du einen verdammt guten Job. Viel von dem, was Du in Deinen (leider zu seltenen!) Beiträgen bringst, ist die Qintessenz der "2 Leben". Super.

an TCAS4Fun:
gute Überlegung, die Bank flach zu halten. Wenn Du mit Deinem jetztigen job zufrieden bist (hat ja auch was mit der Fliegerei zu tun), dann würde ich vielleicht darüber nachdenken, einfach im Hier und Jetzt glücklich zu sein. Dann gibt´s hier bald nen zweiten Flying Doc;9

an FLOWO:
gute Sicht der Kabine. Wann kann man Dich im Cockpit begrüßen?

an AllGreen:
mit Interesse lese ich Deine Postings. Entspannte haltung, so ist mein Eindruck. Gut.

an Say Again:
na ja, das mit der Flieger-ehe ist so eine Sache. Meiner Meinung nach muß dies nicht besser oder schlechter funktionieren wie in einer "normalen" Ehe. Doch wenn ihr´s mit den Dienstplänen gut hinkriegt, wünsche ich Euch viele gemeinsame Jahre.

an alle:
beides ist doch wichtig. Sachliche Diskussionen, aber auch mal ab und zu einen Scherz machen zu können, ohne gleich empörte "off-topic" Rufe zu hören.
Und: all die Störenfriede, die elementare Fragen in geradezu denkwürdiger Art und Weise mißverstehen, einfach durch Ignorieren ausbremesen- oder mit Humor!

So, zum guten Schluß:
die letzten Tage habe ich fast nur am Telefon gehangen. Die alten Kumpels aus dem NFF angerufen ("He, Klasse, daß Du den Anfang machst. Ich wollte ja auch schon immer anrufen, aber irgendwie..."). Kurz: die Motarrad-Tour läuft wieder im August dieses Jahres. Auf daß mein Fingerwärmer nicht schlapp macht..

Auch meine Frau, von der ich getrennt lebe, aber noch nicht geschieden bin, habe ich angerufen. Daraus wurde nach langen Monaten wieder ein Treffen. Meine Gefühle sind noch da, und bei ihr ist das ähnlich. Trotz allem: wir versuchen´s noch mal miteinander. Und ich werde mich bemühen, Ihr die allererste Priorität in meinem Leben zu geben.

erstellt am: 05-01-2002 10:48 AM         

quote:

---

Original erstellt von Tempomat:
an FLOWO: gute Sicht der Kabine. Wann kann man Dich im Cockpit begrüßen?

---

Erstmal, Tempomat, Glückwunsch zu der "Einsicht"! Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht... Und selbst wenn man ihn sieht, fehlt manchmal noch der berühmte Tritt in den ...

(LH-)Cockpit dauert noch ein Weilchen. War angeblich "zu unmotiviert und passe nicht in das Pilotenbild der Firma". Muss deshalb den "harten Weg" der ready entries gehen...

Viel Glück in der neuen, alten Beziehung und viel Spaß beim Zweiradfahren!!!

FLO

erstellt am: 05-01-2002 01:11 PM         

schade, daß Dir mit einer, in meinen Augen hanebüchenen, Erklärung abgesagt wurde. Das tut mir leid!

Solltest Du als R/E anfangen: komm zu Cargo!
Wie Du bestimmt einigen Postings hier entnommen hast, sind wir eine ganz gute Truppe aus Jungs und Mädel mit Sinn für Humor!

erstellt am: 05-01-2002 02:18 PM         

Freut mich ehrlich, dass Du was getan hast und offenbar dafür auch belohnt wirst. ICh wünsche Dir alles Gute und werde mir mal Gedanken machen, was ICH tun kann. Danke für den Input!

erstellt am: 05-01-2002 03:40 PM         

Ich finde übrigens auch, dass man hier mal die ganzen Profile offenlegen sollte. Daraus entstehen doch Kontakte, die anderen helfen. Obs um Beziehungen,Ausbildung,Freunde oder DLR-Test geht. Kontakte bringen einem immer was. Deswegen fände ich es auch mal total nett, wenn mal einer per eMail(webmaster@mrlight.de) oder per icq(47044726) schreiben würde!

erstellt am: 05-01-2002 06:29 PM         

Einerseits verstehe ich irgendwo alle Beträge, die hier niedergeschrieben worden sind, aber andererseits höre ich immer unterschwellig Schuldzuweisungen, nach dem Motto: "ist es zuvielverlangt von der Frau"... Zum Scheitern einer Beziehung gehören immer 2, das ist meine Meinung. Eine Beobachtung, die ich immer wieder machen musste: Einige Kollegen wollen gar keine Gefühle zulassen bzw. können nicht mit ihnen umgehen. Das Beispiel von vorhin mit dem FO, der nicht nach der Tel. Nr. gefragt hat, ist nur eines von vielen, die man tagtäglich erleben kann. (Anmerkung des Autors: alles subjektiv!)

Ich habe jetzt 3 Jahre des unregelmäßigen Zusammenlebens hinter mir, und irgendwie ging es immer weiter...und das nichtmal unglücklich.
Ich vertraue meiner Frau, und ich versuche jede Minute, die ich mit ihr verbringen kann, auch wirklich voll auszukosten, auch wirklich intensiv zu nutzen...

erstellt am: 05-02-2002 07:54 AM         

danke fuer´s Mitgefuehl! Die in HAM beim DLR meinten, ich solle mich dann spaeter als ready entry bewerben. Also mach ich das halt jetzt. Eventuell sieht man sich bei LCAG?! Bist Du da? Fliegst Du MD11 oder die 200er?

@ powder: Mach es!!! Zieh das Studium durch, mach den Pilotenschein und ab geht er, der Peter!

Wenn Du zur Zeit ´ne Freundin hast, muesst Ihr halt sehen, wie es laeuft, wenn Du die naechsten vier Jahre (mehr oder weniger) abgemeldet bist. Wenn nicht, und Du nach dem ILST ´ne Freundin findest, hat sie Dich schliesslich so kennengelernt. Man kann da nix Pauschales sagen, das sieht man ja auch an den unterschiedlichen Meinungen weiter oben...

Wie es einer meiner Vorredner schon sagte: ich bin auch der Meinung, dass es bei zwei fliegenden Menschen besser klappt. Der andere hat Verstaendnis, kennt sich in der Materie aus etc pp. Ich kann das aber bis jetzt nur aus Sicht einer Schubse darlegen. Meine Freundin ist, wie ich, auch Schubse; auch bei Hansens. Bedingt durch die laengere Ruhezeit, die wir - im Gegensatz zu den Cockpit-Kollegen - haben, sehen wir uns (fast) nur! Wenn man geschickt requested, hat man fast den ganzen Monat Gleichlauf. Wir haben sehr viel frei, wir koennen zusammen requesten usw. Cockpit hat viel geringer Ruhezeiten als die Cabincrew. Die kommen von ´ner Fuenftagestour, haben zwei Tage frei und duerfen schon wieder ran! Wir dagegen haben jeden Monat noch mindestens einen Langstreckenflug mit entsprechend frei, davor und danach. Ich sehe es bei einem befreundeten Paerchen, bei denen er auch FO ist: die sehen sich bei weitem nicht so haeufig, wie wir uns!

So viel von mir zum Thema...

FLO

erstellt am: 05-02-2002 07:57 AM         

man muß einfach mehr investieren, um die sozialen Kontakte zu halten -

wenn Du nicht den ganzen (freien) Tag in Deiner Bude hockst, sondern Initiative zeigst, dann vereinsamst Du bestimmt nicht!

Also: laß Dich davon nicht abschrecken!

Das Fazit (sofern es denn eines gibt) von diesem Topic ist meiner Ansicht nach, daß Pilot sein eben auch "Schattenseiten" mit sich bringt -
und nicht, daß man als Einsamer Einsiedler sein Dasein fristet.

erstellt am: 05-02-2002 01:10 PM         

Anhand der Formulierung "...sie passen nicht in unser Pilotenbild..." und "...versuchen Sie es als R/E nochmal..." läßt sich schon wieder einmal erkennen wessen Geistes Kind diese Begründung und wie unsicher man sich bei dieser Entscheidung war. Das tut mir echt leid.

@ Alle

Wen von Euch wird man denn beim Treffen in Köln sehen, falls es zu einem solchen käme? Ich wäre äußerst gespannt auf die meisten Autoren unter dem Siegel dieses Topics.

Obwohl, da wären wir wieder beim Thema Termine...

Gruß