erstellt am: 01-23-2010 11:34 AM         

quote:

---

Original erstellt von skyline:
By the way: http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/ak tuell/2224751_Buendel-von-Problemen-Sturzflug-der-Lufthansa-Aktie.html

---

weiter so! Mehr Presse und basht diesen Wert an der Börse runter.

erstellt am: 01-23-2010 01:06 PM         

quote:

---

Original erstellt von skyline:

Ich sehe eher den Goliath in der Pflicht,
langsam Schritte einzuleiten, das wieder Ruhe
einkehrt.
Kein Statement ist jedoch auch ein Statement!

---

erstellt am: 01-23-2010 05:19 PM         

EW, ein funktionierendes Unternehmen mit diversen Geschäftsfeldern, das in den 90igern der Konkurenz als Zubringer gedient hat,
wurde aufgekauft und hat damit die unternehmerische Freiheit aufgeben müssen.
LH hat EW die CRJ auf den Hof gestellt, die Leasingrate vorgegeben und den Preis für die geflogenen Strecken sowie den kompletten Flugplan natürlich auch. Die EW-GL wird also überflüssig, ist aber notwendig zur aufrechterhaltung des Scheins.

EW wird als Cityline-light betrieben und die GWI an sich gerissen (schau mal an, ein No Frills Flieger, vielleicht kann man den später mal gebrauchen, erstmal wird der durch die niedrigen EW kosten mitfinanziert). Es hätte nun jahrelang so weitergehen können, die niedrigen Personalkosten sowie "Kostenführerschaft" als Druckmittel der LH-GL gegen die Cityline rechtfertigen eine Aufrechterhaltung der Quasi-Eigenständigkeit der EW bei "49%" Beteildigung. Die Piloten hoffen auf KTV sind mit der Situation als solches aber zufrieden, da sich die Arbeitsbedingungen stückweise verbessern und liefern wirklich gute Arbeit. Doch dann...

Wirtschaftskrise -> Erkenntnis: Yield passt nicht mehr // Zu viel kleine Jets // Dumme Paxe die kein Turboprob fliegen wollen -> Zu viele Piloten -> Zu viel Wiederstand wenn man KTV-Piloten entlassen oder EW grössere Flugzeuge geben würde -> LH-GL denkt sich: die stets von den KTV´lern ungeliebten werden mit hoffentlich wenig Wiederstand zum Amt geschickt. Mal sehen ob der Plan aufgeht.

EW-GL ist Marionette der Frankfurter und spielt jetzt für ein gutes Einkommen den Bösewicht. Der wirklich Böse ist aber die LH-GL die den KTV-Piloten zeigen will wie hart die Einschläge seine können und spielt der KTV-TK den schwarzen Peter zu. Fein nach dem Motto: Ohne 70er Regelung bla bla bla...

Ich für meinen Teil weiss, auf wen ich sauer bin. Auf mich. Ich bin seit Jahren dem Hirngespinnst aufgesessen, die Hansa ist doch ein toller Arbeitgeber, was soll mir bei EW schon passieren, wir gehen ja sowieso bald mit der EX OLT/DLT -> Cityline zusammen. Die haben das gleiche spiel doch 15 Jahre vorher durchgemacht. Eine Regionalfirma wird zur Konkurenz und innerhalb von 10 Jahren komplett übernommen. Yippie: Ich bin bald RICHTIGER Pilot, weil Lufthasa-Pilot, so richtig schick mit gelben Ausweis, aber bestimmt niemals wieder Executive oder sogar Arbeitslos. Genau das sollten wir auch denken und alle haben sich einlullen lassen.

Zum Thema ATR. Lufthansa hätte meiner Meinung nach Erstkunde für die 72-600er sein sollen um endlich mal im Europa/Deutschland-Verkehr ökonmoisch sowie ökologisch zu fliegen. Mit einer passenden Kampagne in Spiegel/Stern/FTD sowie Bild und schon wäre der Drops gelutscht gewesen. Props will kein KTV´ler fliegen und man hätte jede Menge Paxe zu günstigsten EW/Contact-Konditionen bewegt.

Naja, machts jetzt halt der H*****. (streiche ATR, setze Dash) Das der bald den Zwegat im Haus hat, ist halt eine andere Geschichte. Vielleicht verkauft er sich ja bald selbst und macht ein EGO-Lease-Back. Der Ertrag könnte dann wieder für einige Rechnungen ausreichen.

Ich werde mir das Schauspiel erstmal in aller Ruhe anschauen und bereite schon mal meine politische Karriere vor, dann darf ich auch mal andere ver*****en und dafür Geld bekommen. Vielleicht komme ich ja bei meinem aeronautischem Halbwissen nach Beendigung meiner MdB / MdL zeit als Aufsichtsratsmitglied in einer Airline unter und mach dann auch mal die dicke Kohle mit der Fliegerei. Als Pilot wird das wohl nichts mehr.

Gute Nacht. In jeglicher Hinsicht.

erstellt am: 01-24-2010 12:17 AM         

quote:

---

Original erstellt von HeavyMetalPilot:
, die Hansa ist doch ein toller Arbeitgeber, was soll mir bei EW schon passieren,

---

Genau da liegt doch der Denkfehler. War niemals LH, und hatte nie reelle Chancen LH zu werden. In der Vergangenheit sind die wenigsten über so einen Weg "rein" gekommen, von wilden Aktionen wie der Primzahlregelung mal abgesehen.

erstellt am: 01-24-2010 02:26 AM         

quote:

---

Original erstellt von safelife:
Genau da liegt doch der Denkfehler. War niemals LH, und hatte nie reelle Chancen LH zu werden. In der Vergangenheit sind die wenigsten über so einen Weg "rein" gekommen, von wilden Aktionen wie der Primzahlregelung mal abgesehen.

[Diese Nachricht wurde von safelife am 01-24-2010 editiert.]

---

Halt halt!
Heavy Metal Pilot findet hier schon realistische Worte!
Die Eurowingsler waren nicht so naiv zu glauben, daß KTV T&Cs auch nur annähernd in greifbare Nähe gerückt waren.

Während man aber jahrelang mit Würde buckelte, hielt man sich letztlich zu Recht für einen treuen, zuverlässigen und wirtschaftlichen Operator in LH's Kontbereich.

Solange wir diese Rolle spielten, hielten wir es für legitim, sich in Bezug auf Arbeitssicherheit und Tarifierung an gewohnten CLH- und KTV-Standards wenigstens orientieren dürfen.

Vielleicht - so die strategische Annahme - wäre man ja irgendwann offen für eine Verschmelzung mit der CLH gewesen, ganz nach dem Motto, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

erstellt am: 01-24-2010 02:33 AM         

Leute, Hut ab. So war es und so ist es!
Mehr ist nicht hinzuzufügen.

erstellt am: 01-24-2010 03:28 AM         

quote:

---

Original erstellt von HeavyMetalPilot:
Ich für meinen Teil weiss, auf wen ich sauer bin. Auf mich. Ich bin seit Jahren dem Hirngespinnst aufgesessen, die Hansa ist doch ein toller Arbeitgeber,...Yippie: Ich bin bald RICHTIGER Pilot, weil Lufthasa-Pilot, so richtig schick mit gelben Ausweis, aber bestimmt niemals wieder Executive oder sogar Arbeitslos. Genau das sollten wir auch denken und alle haben sich einlullen lassen.

---

Darauf dürfen die, die das möglich gemacht haben auch ruhig stolz sein.

Und der LH Vorstand mag auf den ersten Blick unsinnige Entscheidungen treffen, aber psychologisch gesehen macht er alls richtig.

Wir Menschen sind einfacher gestrickt als wir manchmal vermuten.Und genau das wird genutzt, um das Ziel zu erreichen, die Macht und damit die hohen Gehälter der LH Piloten massiv zu stutzen.

Angefangen hat es mit Auslagerung wie bei Condor.Danach gilt es einen Hass auf die LH Kollegen zu schüren, den Neid von Kollegen vor allem aber auch von der Gesellschaft.

Und mich würde nicht wundern, sollte das nicht klappen, gibt es noch eine weitere Variante.
-
-
-
-
-

erstellt am: 01-24-2010 07:10 AM         

quote:

---

Original erstellt von lazyeight:

Mein Meinung dazu, bis zum Beweis des Gegenteils: Im Driverseat von großen Kapitalgesellschaften findest Du fast immer den kleinsten, gemeinsamen Nenner und nur selten einen großen Strategen! Verschwörungstheorien klingen immer gut, aber es gibt sie nicht! Es gibt nur ein unglaubliches Zusammenspiel von Zufall, Glück/Pech und an der richtigen/falschen Stelle stehen.

---

chapeau lazyeight, ich teile nicht alles, was du so schreibst, aber vor diesem statement ziehe ich meinen hut!

erstellt am: 01-24-2010 08:28 AM         

quote:

---

Original erstellt von juli222:

Es war von der LH-GF angedacht die 70 Sitzer Grenze auf 90 Sitze zu erhöhen mit dem Hintergrund den CRJ9 bei der EW zu bereedern und die Embraer bei CLH unter inzugnahme des KTV`s zu stellen.
Trotz einer möglichen Win-Win-Situation hat dieses auch unsere VC/KTK letztendlich doch verhindert.

---

Du wartest ja immer noch auf eine Antwort zu meiner Aussage, dass die KTK ein gutes Angebot gemacht hat, was die 70-Sitzer-Regelung angeht.
Nach meinem Wissen war die angepeilte Grenze, mit der die KTK der LH entgegen kam, über den von Dir genannten 90 Sitzen.
Trotzdem wollte die LH nicht.

erstellt am: 01-24-2010 09:22 AM         

"Es war von der LH-GF angedacht die 70 Sitzer Grenze auf 90 Sitze zu erhöhen mit dem Hintergrund den CRJ9 bei der EW zu bereedern und die Embraer bei CLH unter inzugnahme des KTV`s zu stellen.
Trotz einer möglichen Win-Win-Situation hat dieses auch unsere VC/KTK letztendlich doch verhindert."

erstellt am: 01-24-2010 09:33 AM         

quote:

---

Original erstellt von lazyeight:
Die Zeiten zu denen Piloten eine starke und damit überdurchschnittlich gut bezahlte Position hatten gehören, bestimmt bald auch bei LH, der Vergangenheit an...Im Gegenteil, vielleicht wartet man nur auf den großen St.... um damit rechtfertigen zu können,...
Ich kann nur Allen die noch ein paar Jahre auf diesen Job angewiesen sind den Rat geben, lieber freiwillig ein paar Zugeständnisse zu machen, als heldenhaft unterzugehen.

---

erstellt am: 01-24-2010 10:41 AM         

dann teile dein Wissen mit uns mit!
Aber anscheinend willst Du es aus irgendeinem Grund nicht...

@ airpump,

erstellt am: 01-25-2010 11:41 PM         

ich bin dabei!

Es brauch nur einen Initiator! ????

VC, wäre der einzige Motor!

Da glaub ich leider nicht dran. Mit Tim Würfel hätte das klappen können...

ap

erstellt am: 01-26-2010 01:41 AM         

jetzt werd ich hier abschliessend noch ein paar Takte zu der Situation erörtern.

Ich hab keine Ahnung wer hier "schuld" an was ist, denn dieses "Schwarzepeterspiel" lässt sich ins unendliche ziehen und bringt nichts!

70 Sitze hin 70 Sitze her...Fakt ist, dass eurowings zu mehr als der Hälfte platt gemacht wird!

Juristisch betrachtet darf eurowings/LH das,
denn es ist Ihre unternehmerische Freiheit.

Desweiteren ist es auch so, dass die Mitarbeiter der EW keinen Anspruch haben in einem anderen Konzernteil zu fliegen, da das juristische eigenständige Körperschaften sind!

So jetzt gibt es aber noch die soziale Komponente, die auch mit Sicherheit in den Sozialplanverhandlungen besprochen werden.

Inwieweit ist es sozial gerechtfertigt eine Anzahl xy-Piloten/Flugbegleiter betriebsbedingt zu kündigen und auf der anderen Seite gibt es Cockpitarbeitsplätze bei Condor bzw. Germanwings die vacant werden.

Hier sehe ich doch eine soziale Verpflichtung der LH-GF.

Interessant wird hier jedoch das Verhalten der VC. bzw der KTK!

Nehmen sie bewusst in kauf, dass EW-Kapitäne mit 15 Jahren Seniorität auf der Straße landen, oder unterstützen sie die schaffung einer Perspektive in einem anderen Konzernteil?

Es wird sich nun das wahre Gesicht zeigen.

Abschließend bleibt zu sagen, dass erst nachdem das dreckige Schmierenstück über die Bühne gegangen ist, eine endgültige Beurteilung aller betroffenen Parteien möglich sein wird.

erstellt am: 01-26-2010 04:24 AM         

Wenn man berücksichtigt, dass damals eine Menge Piloten der AERO Loyd bei der Germanwings zeitweise geflogen sind, sollte es doch möglich sein EW Jungs bei 4U fliegen zu lassen.
Vor zwei Jahren flogen ja auch 50 CAs über einen Winter bei EW um Entlassungen zu vermeiden.

erstellt am: 01-26-2010 06:19 AM         

quote:

---

Original erstellt von St.Anton:
zwei Piloten könnten sich auch eine Stelle teilen bis sich eine andere Lösung findet.
Das ist aber kein Problem der VC sondern der Geschäftsführung, die nicht mitmacht.

---

die Teilzeitbereitschaft bei EW ist hoch und es bleibt zu hoffen, daß die GL dem zustimmen wird.

erstellt am: 01-26-2010 09:05 AM         

quote:

---

Original erstellt von every night a flight:
... und auf der anderen Seite gibt es Cockpitarbeitsplätze bei Condor... die vacant werden.

Hier sehe ich doch eine soziale Verpflichtung der LH-GF.
MFG

---

Schon gemerkt, dass LH und Condor völlig getrennt sind??

erstellt am: 01-26-2010 09:37 AM         

quote:

---

Original erstellt von Udet:
Schon gemerkt, dass LH und Condor völlig getrennt sind??

---

Hallo.

Ja...aber selbst schon gemerkt, dass es Arbeitnehmerüberlassungen von CLH zu Condor geben soll, da noch 80% KTV Piloten bei Condor?

Schon gemerkt, dass gleiches bei uns auch möglich wäre, da befristete CLH-Copiloten-Stellen bei Condor im zuge der ANÜ in unbefristete Abeitsverträge umgewandelt werden sollen?

Viellecht schon gemerkt, dass es bei der Aerologic eine 50%-Anteil der LH gibt?

Viellecht schon gemerkt, dass ab Februar pro Monat 8 NFF`s zur GWI kommen sollen, zu den Stationen wie HAJ wo ein EW-Kapitän Haus und Kinder zu versorgen hat?

erstellt am: 01-26-2010 12:27 PM         

quote:

---

Original erstellt von Griffon:
Um Deinen Stil weiterzuführen:
Schon gemerkt, dass diese Regionalpartner drei Dash 8/300 und zwei Dash 8/400 abgegeben haben??? Der einzige Grund dafür, das bisher niemandem gekündigt wurde, ist die Bereitschaft der gesamten Belegschaft auf Teilzeitbasis zu arbeiten.

---

erstellt am: 01-27-2010 03:27 AM         

Condor (CFG und Cib) werden Kollegen der CLH und EW die Möglichkeit zur Bewerbung geben.

Für CLHler wird es wohl nur ein Bewerbungsgespräch geben, soweit LH-Firmenqualifikation besteht.
EWler müssen zusätzlich die FQ-Teile die sie noch nicht haben nachholen.

Hoffe das ist eine Perspektive! Würde mich freuen, den einen oder anderen wiederzusehen! Andere eher weniger.....aber gut..... ;-)

erstellt am: 01-27-2010 04:21 AM         

Bei EW wird das wohl auf Künigung EW und Einstellung DE rauslaufen. Glaube nicht, dass die DE AÜs von EW übernimmt, bzw. das ein EW´ler das will.