erstellt am: 02-14-2010 02:12 PM         

Wie läuft denn das in Deutschland so?

Der Betrieb hat Betriebsräte?

Die Betriebsräte bilden eine TK?

Die TK's sind unter dem Dach der VC (=Gewerkschaft)?

Die VC besteht aus gewählten Vorsitzenden?

Je mehr VC Mitglieder ein Betrieb hat desto mehr wird mit-bestimmt in den Ausschüssen?

Klärt mich mal auf bitte...

erstellt am: 02-14-2010 03:47 PM         

Die Mitglieder einer Personalvertretung werden von sämtlichen Beschäftigten der Beschäftigungsgruppe (Cockpit, Kabine, Gesamt, Regionale Wahlgruppen) für die sie eingerichtet sind gewählt und müssen nicht irgendeiner Gewerkschaft angehören.

Tarifverträge werden zwischen einer Gewerkschaft und einem oder mehreren Unternehmen abgeschlossen. Dazu bilden Gewerkschaften Tarifkommissionen. Bei der Vereinigung Cockpit, der einzigen flächendeckenden Gewerkschaft in Deutschland die Piloten vertritt, bestehen diese TKs aus Piloten der jeweiligen Unternehmen denen von der VC ein hauptamtlicher Tarifreferent zur Seite gestellt wird. Die Mitglieder der Tarifkommission werden von von den Mitgliedern der VC im jeweiligen Unternehmen gewählt und müssen auch selber der VC angehören.

Die VC besteht aus allen ihren Mitgliedern, sie gliedert sich in einen berufspolitischen Teil der überwiegend in Arbeitsgruppen arbeitet und sowohl auf nationaler als auch internationaler Ebene versucht die Rahmenbedingungen unserer Arbeit mitzugestalten. Relativ bekannt ist die jährliche Mängelliste. Der andere Teil ist die Tarifpolitik die konkret in den Unternehmen versucht die Rahmenbedingungen zu gestalten, vertreten durch die TKs, die hauptamtlichen Tarifreferenten sowie die Vorsitzen Tarif.

erstellt am: 02-15-2010 04:16 AM         

quote:

---

Der Vorstand wird sowohl in Briefwahl als auch auf der Hauptversammlung gewählt. Es lässt sich aber nicht verleugnen dass durch sowohl die zwangsläufige Ausrichtung der Mitgliederversammlung im Raum Frankfurt als auch die Mitliederstruktur die Politik der VC massgeblich von der LH Belegschaft bestimmt wird. Der derzeitige Vorstand ist im Grunde nur eine Sammlung von rückratlosen Marionetten des derzeitigen Sprechers der KTK und die letzten Satzungsänderungen primär auf die Bedürfnisse der KTK zugeschnitten.[/B]

---

Ich glaube die deutsche Post stellt aus ganz Deutschland Briefe zu, nicht nur aus Frankfurt. Der Sprecher der KTK hat wie allen anderen VC-Mitgliedern nur eine Stimme um die rückgratlosen Marionetten zu wählen. Die anderen Stimmen kamen von anderen VC-Mitgliedern. Die Auswahl der rückgratlosen Marionetten stammt übrigens aus verschiedenen Flugbetrieben.

erstellt am: 02-15-2010 04:57 AM         

quote:

---

Original erstellt von RS:
Dazu muss es bei den jeweiligen Gesellschaften aber auch offene bzw. gekündigte Tarifverträge geben.
Während eines gültigen Tarifvertrag zu st****en ist m. M. n. nicht möglich.

...Gleichzeitig müsste eine KTK in ihren Verhandlungen z.B. der Anhebung der 70-Sitze Regelung auf 110 Sitze zustimmen gegen eine Vereinbarung das diese Flugzeuge nur von Mitgliedernd des "TV Regional" bereedert werden dürfen.
Dies würde zumindest ein Mindesttarifniveau im Regionalbereich garantieren.
Nur geht sowas eben nicht von heute auf morgen, hier braucht es ein wirkliches, echtes Zusammenspiel einer KTK sowie aller LH Regional TK's.
Einer muss einfach mal den Anfang machen...

---

Eine Anhebung der 70-Sitze Regelung ist gar nicht nötig und nicht gewollt. Diese gilt nämlich nur fuer Flugbetriebe, an denen die LH Beteiligungen hat (CLH, EW, Contact). Dies ist z.B. bei Augsburg Airways nicht der Fall, sondern wohl eher umgegekehrt. Deren Gesellschafter haben Anteile an Lufthansa. Und das nicht zu knapp um mitreden zu können. Deshalb wird es auch keinen TV Regio geben.

erstellt am: 02-15-2010 02:19 PM         

Der einzige nicht sinnfreie Kommentar zu meinem Statement kam von Orion.
Lest Euch mal sein Statement durch, dann wisst Ihr wie es gemeint war.

Ich habe nur geschrieben:

ohne Abi – nix KTV
ohne DLR – nix KTV

Das sind die offiziellen Regeln.

Das ist nicht auf meinen Mist gewachsen. Das entscheiden andere.

Aber scheinbar wollen es einige einfach nicht wahrhaben.

Natürlich gibt/gab es Piloten in KTV ohne Abi.
Das ist ja auch allgemein bekannt.

Die ich kenne, wurden Ende der 60er eingestellt.
Wahrscheinlich wurden einige auch noch später eingestellt.

Aber aufwachen! Wir leben inzwischen im Jahr 2010.

Bei EW kann man ja heutzutage auch nicht mehr ohne DLR-Test und mit Hauptschulabschluss landen.

Da hat sich von den emotionalen EW-Piloten vorher auch noch niemand drüber aufgeregt.

Was ich von der Sache halte, habe ich nicht geschrieben.

Ich halte den DLR-Test in der heutigen Version für Blödsinn. Früher gab es keine Vorbereitungsseminare/Software bzw. die Leute hatten keine Computer.
Da waren die Chancen für alle gleich – niemand konnte sich wirklich vorbereiten.

Heute ist es leider zur Fleißarbeit geworden.

Das ist ungefähr so, als wenn ich mich für ein Pac Man – Turnier vorbereite.
Erreiche ich keine 100 000 Punkte, muss ich eben mehr trainieren/Zeit aufwenden.
Irgendwann erreiche ich mein Ziel schon.

Auch bin ich nicht der Meinung, dass ein Abiturient automatisch ein besserer Pilot ist, als ein Realschüler.

Macht, was Ihr wollt.

Ist mir ehrlich gesagt egal.

Karlson

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

erstellt am: 02-16-2010 12:02 AM         

quote:

---

ohne Abi – nix KTV
ohne DLR – nix KTV

---

...das klingt so wie:

unter 20cm - nix KTV
ohne Einstellung "Ich bin ein Fliegergott." - nix KTV

Naja, bissl Spaß muss sein.

erstellt am: 02-16-2010 01:37 AM         

...Macht, was Ihr wollt.

Ist mir ehrlich gesagt egal.

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Karlson am 02-15-2010 editiert.]

...nee, is klar!

Nur peinlich!

erstellt am: 02-16-2010 02:33 AM         

quote:

---

Original erstellt von UIII:
KTV, Abi, DLR interessiert ausser Euch leider keinen mehr. Augsburg fliegt E195, demnächst mehr als 20. Der Rest geht zu Dolomiti. Es gilt dort keine 70- Stitzerregel und erst recht kein KTV. Hier spielen Beteiligungen eine Rolle; und DAS zählt in Zukunft, insbesondere wo welche Muster eingesetzt werden.
[...] Was hingegen wirtschaflich Sinn macht, wird vom LH-management in Zukunft durchgedrueckt. Kallhart.

---

erstellt am: 02-16-2010 02:38 AM         

Über die Beteiligungsverhältnisse der Deutschen Lufthansa AG gibt der letzte offiziell veröffentlichte Geschäftsbericht mit Stand 31.12.2008 Auskunft:

Hier steht aus Seite 204 unter der Rubrik "Wesentliche verbundene Unternehmen zum 31.12.2008" an dritter Stelle: Eurowings Luftverkehrs AG, Nürnberg, Kapitalanteil 100% sowie Stimmrechtsanteil 100%.

Was dazu auf irgendwelchen Webseiten steht, hat rechtlich überhaupt keine Bedeutung. Oder möchte hier jemand ernsthaft in den Raum stellen, daß die veröffentlichten Geschäftsberichte der DLH AG irgendwie fehlerhaft sind?

Wohl kaum.

erstellt am: 02-16-2010 02:44 AM         

Was Du vergessen hast ist diese Kleinigkeit:
"* 50,91 % der Kapitalanteile und Stimmrechte sind über eine Call-Option zuzurechnen."
Es war eine Option auf die fehlenden 50,91 % zu den vollen 100% der Kapitalanteile, die LH aber nicht ausgeübt hat.

Das was ich geschrieben habe ist Stand November 2009.

erstellt am: 02-16-2010 03:53 AM         

An eurer Stelle, wenn ihr wirklich so dicke im Geschäft seid und euch so auf euren geilen gelben Ausweis ausruht, würde ich nicht so eine Welle machen und mich entspannt zurück lehnen.
Wovor habt ihr Angst, das ihr euch so aufblasen müsst?
So ein Verhalten ist mehr als kindisch und albern.
So Leute wie ihr bekommen von mir nur Verachtung, von Respekt seid ihr soweit entfernt wie die Sonne vom Jupiter.

erstellt am: 02-16-2010 04:24 AM         

Da seit der Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2008 der DLH AG keine Änderung der Beteiligungsverhältnisse an der Eurowings Luftverkehrs AG seitens der DLH veröffentlicht wurde, gilt der dort veröffentlichte Stand. Und der lautet nunmal 100%.

Ob dieser Stand nun über Aktien, Stimmrechtsvereinbarungen, Call-Optionen oder sonstwie zustandekommt, ist völlig unerheblich.

erstellt am: 02-16-2010 05:08 AM         

Kennst Du eine Veröffentlichung, in der steht, das LH 100% Kapitalanteile der EW übernommen hat?
So wie man das leztes Jahr bei GWI gemacht hat?
Ich hab nichts dergleichen gelesen.

Ich empfehle darüber hinaus den Geschäftsbericht der EW aus dem Jahre 2004 und 2005.
Dort steht alles das was ich gesagt habe- aus dem Munde der EW.

erstellt am: 02-16-2010 03:16 PM         

Im Gegensatz zu Forenbeiträgen auf Pilots.de gibt dieser offiziell und aktienrechtlich verbindlich Auskunft über die Finanz- und Beteiligungsverhältnisse der DLH AG.

Wenn Du jedoch über die Finanz- und Beteiligungsverhältnisse der DLH AG genauere Informationen besitzt als das DLH Finanzressort, solltest Du dort vielleicht direkt mit einem entsprechenden Korrekturvorschlag für den Geschäftsbericht 2009 vorstellig werden.

Und damit ist dieses Thema für mich dann auch erledigt.

erstellt am: 02-17-2010 12:01 AM         

2004
Die Deutsche Lufthansa AG, Köln, teilte uns mit, dass sie ihren seit 2001 gehaltenen Anteil an der Eurowings Luftverkehrs AG von bisher
24,9 Prozent seit dem 1. April 2004 auf 49,0 Prozent aufgestockt hat.

2005
Um die enge Kooperation zwischen der Deutschen Lufthansa AG und der Eurowings Luftverkehrs AG weiter zu festigen, wird Lufthansa nach Zustimmung der Kartellbehörden vom 22. Dezember 2005
aufgrund eines Stimmbindungsvertrages mit einem Treuhänder über weitere Stimmrechte von 1,0001 Prozent an der Eurowings Luftverkehrs AG verfügen und kann künftig Mehrheitsbeschlüsse herbeiführen.

Die Deutsche Lufthansa AG, Köln, teilte uns mit, dass sie ihren seit 2001 gehaltenen Anteil an der Eurowings Luftverkehrs AG von bisher
24,9 % seit dem 1. April 2004 auf 49,0 % aufgestockt hat. Seit dem 23.12.2005 verfügt die Deutsche Lufthansa AG durch die Übertragung von Stimmrechten über die [u]Stimmrechtsmehrheit[/u] an der Eurowings. Die [u]Eigentümerstruktur[/u] bleibt hingegen [u]unverändert[/u|.

2008
In derselben Sitzung haben wir dem Verkauf von 368.605 Stückaktien der Eurowings Luftverkehrs AG durch die AK Industriebeteiligung GmbH an die Eurowings Beteiligungs GmbH zugestimmt sowie der [u]gegebenenfalls[u/] späteren Veräußerung dieser Aktien an die Deutsche Lufthansa AG
unsere Zustimmung erteilt.

Die Deutsche Lufthansa AG (DLH) hat im Berichtsjahr die letzten Aktien aus dem verbleibenden Streubesitz der Eurowings erworben und damit ihren unmittelbar gehaltenen Anteil am Kapital geringfügig auf 49,09 Prozent erhöht. Da auch die übrigen Anteile aufgrund von [u]bestehenden, jederzeit ausübbaren und betragsmäßig gleichlautenden Call-/Put-Optionen [/u] wirtschaftlich der DLH zugerechnet werden, ergibt sich eine [u]bilanzielle Beteiligungsquote[/u] von 100 Prozent.

erstellt am: 02-17-2010 12:25 AM         

quote:

---

Original erstellt von Flaps full:
Da auch die übrigen Anteile aufgrund von [u]bestehenden, jederzeit ausübbaren und betragsmäßig gleichlautenden Call-/Put-Optionen [/u] wirtschaftlich der DLH zugerechnet werden, ergibt sich eine [u]bilanzielle Beteiligungsquote[/u] von 100 Prozent.

---

erstellt am: 02-17-2010 11:03 AM         

Tatsache ist, daß EWler seit 1.1.2009 die LH-M&M-Kreditkarte zu Mitarbeiterkonditionen bekommen -ging vorher nicht-, weil das nur bei Firmen geht, an denen LH mit mehr als 50% beteiligt ist.

erstellt am: 02-17-2010 02:23 PM         

quote:

---

Original erstellt von N850:
Den Status R2 hat C3 auch, obwohl keine Beteiligung vorliegt, Einstellungsdatum ist das gleiche, es gibt Kollegen denen fehlen auf einmal mehr als 14 Jahre Seniorität....

---

erstellt am: 02-23-2010 02:03 PM         

mal wieder zum Thema zurück.

Wie sieht es den bei Contact, Eurowings und Augsburg aus? Gibt es Kündigungen, Neueinstellungen, Änderungen...

erstellt am: 02-23-2010 02:36 PM         

quote:

---

Original erstellt von Coffee to Fly:
Grützi Kollegen,

mal wieder zum Thema zurück.

Wie sieht es den bei Contact, Eurowings und Augsburg aus? Gibt es Kündigungen, Neueinstellungen, Änderungen...

Grüße Coffee

---

Bei eurowings wurde heute die Urabstimmung zum offenen TV-Teilzeit und TV-Sozialplan bei dem Vorstand der VC beantragt.

erstellt am: 02-24-2010 06:51 AM         

quote:

---

Original erstellt von N850:
Den Status R2 hat C3 auch, obwohl keine Beteiligung vorliegt, Einstellungsdatum ist das gleiche, es gibt Kollegen denen fehlen auf einmal mehr als 14 Jahre Seniorität....

---

Kann man so nicht sagen, denn selbst mit 14 Jahren K2 stehst du am Schalter schlechter da als jemand im 1. Monat mit R2! Von daher ist es sehr wohl eine Aufwertung deiner "Seniorität"...

Aber, zurück zum Thema!

erstellt am: 02-25-2010 03:33 AM         

Update Climb 2011 - Veränderung der Flottenstruktur im Regionalverbund

Liebe Kolleginnen und Kollegen,

nach den negativen Nachrichten der vergangenen Wochen deutet sich aktuell eine wieder etwas bessere Situation an, über die wir Sie heute informieren können: Die Lufthansa prüft derzeit sehr intensiv den Einsatz von bis zu acht Flugzeugen vom Typ
Avro RJ 85 bei Eurowings. Die Flugzeuge sollen von Lufthansa CityLine übernommen werden. Eurowings könnte mit einem Flottenumfang von bis zu 23 Flugzeugen die Grundlage für eine wesentlich verbesserte Perspektive für die Zukunft legen und künftige Wachstumsoptionen nutzen. Die zusätzlichen Avros werden auch dazu beitragen, dass wir mit einer Personalreduktion in erheblich geringerem Umfang als bisher geplant auskommen.

Die neue Situation hat sich kurzfristig ergeben. Der Vorstand der Eurowings hat in den vergangenen Wochen nicht nach-
gelassen, gegenüber Lufthansa die Vorteile der Eurowings hervorzuheben. Zum einen haben wir stets die hervorragende Qualität und die hohe Zuverlässigkeit unseres Flugbetriebs betont – verbunden mit einer trotz der schwierigen Situation sehr hohen Motivation der Mitarbeiterschaft von Eurowings. Zum anderen sprechen die sehr günstigen Kostenstrukturen für unser Unternehmen. Dennoch müssen wir auch künftig weitere Kostenvorteile durch noch effizientere Strukturen und Prozesse realisieren und unsere Leistungen weiter kontinuierlich verbessern.

Gemeinsam müssen wir jetzt alles daran setzen, dass wir diesen Kostenvorteil dauerhaft aufrechterhalten können. Nur so kann es uns gelingen, mehr Arbeitsplätze als bislang gedacht bei Eurowings zu erhalten und durch den Einsatz von bis zu acht Avros dauerhaft abzusichern.

Lassen Sie uns alle gemeinsam daran arbeiten, die Chance, die sich in diesem Augenblick bietet, zu nutzen!

Mit freundlichen Grüßen,

So long

and

always happy landings

erstellt am: 02-25-2010 04:05 AM         

Ich glaube man hat jetzt Angst vor einem zusätzlichen EW S.t.r.e.i.k., und versucht eine Übergangslösung zu finden, damit LH nicht an zwei Fronten kämpfen muß. Nur das Fußvolk entzweit sich, denn jetzt kann man ja wieder hoffen, daß man doch nicht bei den gekündigten ist!

Oben in der Führungsposition fällt keiner mehr nach unten, also was juckt die da oben was unten passiert, die haben schon lange ihre Schäfchen im trockenen!

Und dann drängt sich noch eine Frage auf, warum gibt wohl eine CLH den Avro weg, der hat doch mehr Sitze als der CRJ 700 oder 900. Weil er unwirtschaftlich ist, 1. Man bekommt nur noch sehr schwer Ersatzteile. 2. Vier Triebwerke sind unrentabel. 3. Aufwendige Wartung durch die hohen FH/FC und gar nicht vom ewigen waschen Enteiserfluid zu sprechen. Die Meldung kann nur eine Seifenblase sein, was anderes kann ich mir nicht vorstellen!