erstellt am: 03-07-2009 12:59 AM         

Klare Luft und klare Sicht ist angebracht. Jede Airline braucht immer neue Kapitäne, also geht das seinen Gang – auch ohne Sonderabmachungen werden Jahr für Jahr Dutzende neuer Kapitäne gebraucht.

Wenn es schon Urabstimmungen in den Gruppenbereichen gibt, dann müssen sie hic et nunc den gordischen Knoten und vor allem die konzertierte Strategie der Arbeitgeber - uns gegenseitig auszuspielen um uns gemeinsam runterzuziehen - ein für allemal zerschlagen. Durch einen für jeden verständlichen Dreisatz :

LTU holt sich Gehaltsteigerung. (VTV)

AB/DBA holen sich die LTU Tarife. (VTV/MTV/ÜV)

AB/DBA/LTU hieven die LGW an Deck. (ZukSi Gruppe)

Bedeutet

Gutes Geld für Gute Arbeit,
Gleiche Bedingungen für Gleiche Arbeit
Good Bye Ausflaggung.

So einfach ist das. Eine Woche breites Kreuz für Ruhe im Laden und gemeinsame Regeln und Perspektiven.

Und darüber, ob man zuviel Personal hat wird erst gesprochen, wenn die seit Jahren bestehende Verhandlungsverpflichtung über Verstärkte Besatzungen auf der Langstrecke erfüllt wurde. Denn das sind mindestens 50 Stellen. Diese Verpflichtung haben H & Co. mitgekauft und nutzt jetzt der gesamten Gruppe gegenüber Drohungen von Stellenabbau !

Wenn wir das durchsetzen, ist der Spuk aus den Chefetagen Hapag, Condor und Berlin Group endgültig vorbei – und die VC rentiert und rehabilitiert sich für alle von uns.

Last but not least :

Statt sich mit internen Peanuts den Hals zuzuschütten hat die Geschäftsführung dann endlich Zeit, sich darum zu kümmern, dass nicht Hunderte von Millionen an Unternehmenswert an der Börse vernichtet werden. Das Beuteschema ist nicht der Mitarbeiter, sondern der Markt !

erstellt am: 03-07-2009 02:08 AM         

guter beitrag, da unterschreibe ich auch!

let's rumble....

erstellt am: 03-07-2009 04:01 AM         

quote:

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jeden möglichen Neuerwerb beinhalten sollte, und den unternehmerischen Freiraum
auf das Engste begrenzt hätte, haben wir uns klar zum Motto der VC bekannt "Alle
bleiben an Bord" und haben folgenden pragmatischen Vorschlag für die AB- und LTPiloten
gemacht (die DBA ist aus unserer Sicht abgewickelt, viele Piloten sind zur AB
gewechselt, die verbleibenden werden per Sozialplan abgefunden):

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unternehmerischer Freiraum heißt im Klartext, wie so oft in der Vergangenheit auch medienwirksam verbreitet:

Wachstum findet immer da statt, wo am günstigsten produziert wird - auf gut deutsch AUSFLAGGEN. Was die 8-15 F/O's der LTU angeht. Diese sollen zur Condor gehen (sorry, die Condor hat mit AB eigentlich überhaupt nichts zu bzw. gehört nicht zum Konzern). Vielleicht bietet man den F/O's auch an, bei Germania ins upgrade zu gehen, dort werden auch Kapitäne gesucht.
Und diese durchsichtige Strategie soll auch noch über einen Tarifvertrag zementiert werden??!!
was die dba anbelangt. Diese ist noch ganz und gar nicht abgewickelt. Da sitzen immer noch ca. 50 Piloten und weit über 100 Flugbegleiter mit einem Kündigungsschutz bis Ende 2009 (und entsprechenden Kündigungsfristen) bei vollen Grundgehaltsbezügen seit 01.12.2008 zu Hause. Von einer Einigung bzgl. Sozialplan kann keine Rede sein und ist in weite Ferne gerückt, da man dem dba PV Vorsitzenden die "fristlose?" Kündigung überreicht hat.

quote:

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Alle AB-und LT-Piloten erhalten einen Kündigungsschutz bis zum 31.12.2010 unter
Wahrung ihrer derzeitigen Bezüge: "Wir werden keinem in die Tasche greifen!“
Wir werden auf betrieblicher Ebene mit den PVs die Beschäftigungsmöglichkeiten in
der Gruppe nutzen und damit die Produktivität auf eine höhere Basis als 2008
stellen.

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Wie diese Aussage in die Tat umgesetzt werden soll ist mir ein Rätsel. Es ist ja sehr nett, dass man uns nicht in die Tasche greifen will. Bevor man an unsere Grundgehälter geht sollte man schon vorher fragen und außerdem ist das auch nicht möglich.(wie die Antwort aussähe kann man sich denken).
Unsere Produktivität kann man nur steigern, indem man uns mehr fliegen lässt. D.h. so wenig DH, Taxiproc., NZ, Break wie irgend möglich. Wie das unter der Prämisse von Kapazitätsanpassungen (hier Verringerung) funktionieren soll ist doch ein Widerspruch in sich. Ein klares Konzept wie dies umgesetzt werden kann ist man schuldig geblieben. Und das man ein nicht vorgelegtes Konzept über Betriebsvereinbarungen mit den jeweiligen PV's umsetzen will lässt nichts Gutes erahnen.

MTV/VTV war klar, da am besten gar nichts ändern. Das Risiko bleibt nach wie vor immer schön beim Arbeitnehmer und um die gesetzlichen Mindestforderungen kommt man auch nicht drum herum.

Was die Kostensteigerungen um 30Mio angeht. Ich kann diese Zahl nicht überprüfen, könnt ihr es? Was ich nicht überprüfen kann, möchte ich auch nicht glauben. Die Freiheit nehm ich mir.

Fazit: Das EINZIGE was geboten wird ist eine Beschäftigungsgarantie, die allerdings nur soviel wert ist wie man sich an Verträge zu halten gedenkt. Ob und wie Vertragstreue bis heute gehandhabt wurde kann man recht gut an Beispielen der jüngeren Vergangenheit sehen.

erstellt am: 03-07-2009 04:51 AM         

So kann man sich natürlich auch vor Tarifverhandlungen drücken oder Angst in der Belegschaft schüren!

erstellt am: 03-07-2009 04:53 AM         

WIWO : ...heißt es „das Board hat beschlossen, eingehend einen Verkauf der Fluggesellschaft LTU zu prüfen und ihn gegebenenfalls auch umzusetzen.“

.Grund....die für den Air-Berlin-Vorstand „nicht akzeptablen Forderungen der Tarifkommission und die Haltung der (Pilotengewerkschaft) Vereinigung Cockpit „

Mein Gott Karlchen, nix neues im Köcher ?

Mein Board hat beschlossen, eingehend den Verkauf meines Mopeds zu prüfen und ihn gegebenenfalls auch umzusetzen. Grund sind die gestiegenen Preise für Reifenluft und die umfallenden Mülleimer in Hamburg.....

Gott, wie dämlich. Zitter Zitter.

erstellt am: 03-07-2009 06:33 AM         

Es würde auch zur Gesamtsituation und den sehr merkwürdigen Parallelen zwischen HLF-Tarifgeschehen und AB-Group-Tarifgeschehen passen.

Es würde auch gut zu dem Herumgezappel und der Geheimniskrämerei der TUI über die weitere Strategie passen.

LTU passt nicht zur AB. Das wird nie etwas werden, wenn AH es so weiterlaufen lässt, bricht es ihm das Genick.

Mal sehen, was passiert.

Hoffentlich ist die TK bei HLF nun schlau genug, einfach mal den März abzuwarten. Da ist zu viel im Busch, als das man hier einfach in Vorleistung treten sollte. Aufgepasst!

erstellt am: 03-07-2009 07:13 AM         

um sich für den drohenden Arbeitskampf in Stellung zu bringen werden in kürze weitere Meldungen verbreitet werden.

Die erste war der angebliche Überhang im Cockpit,

jetzt folgt eine Meldung über Verkaufsüberlegungen der LTU - es wird weitergehen mit Meldungen zu Überkapazitäten und der Überlegung 15 oder mehr Flugzeuge auszulagern oder still zu legen, leider sollten dann auch 120 Piloten frei gestellt werden.

Das ist vor Arbeitskämpfen durchaus die übliche Panikmache. Es soll die Arbeitnehmer die Sorge um ihren Arbeitsplatz bereiten mit dem Ziel, auf Forderungen zu verzichten und der TK den Rückhalt in der Pilotenschaft zu nehmen.

Dieses leichte Lüftchen wird jedoch das Boot nicht vom Kurs abbringen. Wir halten Kurs und werden zum Ziel kommen.

Ein kleine Änderung in der Organisation würde Mio. sparen.
Wenn die Effizienz so ganz wichtig wäre, dann würde der gut erkennbare Mangel der pro Jahr gut 10 Mio. Euro kostet schon längst in Angriff genommen worden sein.
Da in dem Bereich jedoch nichts passiert, sondern nach wie vor die Mio. verballert werden, kann es nicht so schlimm sein.

Gruß
HME

erstellt am: 03-07-2009 07:23 AM         

quote:

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es wird weitergehen mit Meldungen zu Überkapazitäten und der Überlegung 15 oder mehr Flugzeuge auszulagern oder still zu legen, leider sollten dann auch 120 Piloten frei gestellt werden.

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erstellt am: 03-07-2009 08:03 AM         

BEZUGNEHMEND AUF DAS VIELDISKUTIERTE THEMA OUTSOURCEING VON FLUGZEUGEN, DEM DAMIT VERBUNDENEN UND BEREITS BESCHLOSSENEN STELLENABBAU IM MUTTERUNTERNEHMEN AB:
-AB BIETET EIGENEN PILOTEN ODER QUEREINSTEIGERN KEINE BESCHÄFTIGUNGSMÖGLICHKEIT BEI LGW, OBWOHL ES EINEN ÜBERHANG VON 80 PILOTEN GIBT, WELCHE WIE BEREITS KOMMUNIZIERT UND INTERN DOKUMENTIERT, IN DEN NÄCHSTEN WOCHEN BETRIEBSBEDINGT GEKÜNDIGT WERDEN.

IN FOLGENDEM LINK VON AB FINDET MAN KEINE STELLENANGEBOTE. www.airberlin.com/

IN DIESEM LINK SUCHT AB/LGW PILOTEN. www.airberlin.com/redirect_lgw.php

AB-PILOTEN

[Diese Nachricht wurde von AB-Piloten am 03-07-2009 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von AB-Piloten am 03-07-2009 editiert.]

erstellt am: 03-07-2009 09:28 AM         

quote:

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Original erstellt von Udet:
Wie damals bei dba kommt jetzt vermutlich ein Brief der Büro- und Bodenmitarbeiter an die Piloten, doch nicht so egoistisch zu sein und die Firma in Gefahr zu bringen.

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Hi Udet, hatten wir bei LT auch schon vor Jahren. Ziemlich dumm gelaufen, weil sie sich sogar auch auf einer Liste verewigt hatten...

Zum Thema "betriebsbedingt kündigen". Die Herren H&L sollten sich mal die "Preise" für einen Sozialplan unter erzwingbarer Mitbestimmung einholen. Denn der wäre in dieser Form erst mal fällig. Strikte Sozialauswahl + wirtschaftlich vertretbare Abfindungen...Das hat bei dem täglich immensen Cashflow einer Airline noch keiner gewagt. 100 Leute raus nach Sozialplan ? - da wären unsere Tarifziele ein echtes Schnäppchen

AN DEN GROSS-SCHREIBER EINEN TIPP : MACH DIR DESWEGEN NICHT IN DIE HOSE !

erstellt am: 03-07-2009 09:33 AM         

warum schreist Du hier rum?
Mir tun beim Lesen die Augen weh.

Von der Großschreibung mal abgesehen frage ich mich aber auch, was Du mir mitteilen möchtest.
Dein Rumgeschreibe ist doch kein Diskussionsbeitrag, oder etwa doch?!

erstellt am: 03-07-2009 09:46 AM         

Kündigungsabsichten müssen der Personalvertretung zur Zustimmung vorgelegt werden. Die wird jedenfalls niemals zustimmen und zunächst tagen, beraten, Sozialplan verhandeln wollen.

Währenddessen werden individuelle Kündigungsschutzklagen eingereicht.

Dann kann der Arbeitgeber versuchen, sich die nicht gegebene Zustimmung bei Gericht ersetzen zu lassen. Der Arbeitsrichter wird nach einem Sozialplan fragen, feststellen, dass es keinen gibt und die Leute wieder nach Hause schicken.

Erst mal Schularbeiten machen. Also :

Bilanzen vorlegen

mittel - bis langfristige Firmenstrategie vorlegen

die darauf basierende langfristige Personalbedarfsrechnung vorlegen.

Altersabgänge einbeziehen

Kurzarbeit in Erwägung ziehen

Abfindungsmodus verhandeln

Wiedereintrittsklauseln einbauen

Lizenzerhalt regeln

Stationsausgleich vornehmen

und dann einen Sozialplan erstellen ( ohne Namen)

Dann viel Spass

Also entspannt Euch !

erstellt am: 03-07-2009 11:53 AM         

operuisti in furore et percussisti nos occidisti nec pepercisti

erstellt am: 03-07-2009 01:45 PM         

"Erhöhung von Pilotengehältern führt Fluggesellschaft in die Insolvenz"

Wenn Du es googelst bekommst Du :

Keine Ergebnisse für "Erhöhung von Piloten Gehältern führt Fluggesellschaft in die Insolvenz" gefunden.

MannOmann

erstellt am: 03-07-2009 08:03 PM         

das ist die übliche, subtile Panikmache bei Arbeitskämpfen.

Es werden Gerüchte gestreut und die Arbeitnehmer machen sich Sorgen. Pakt die Sorgen wieder ein.

Und zum Thema Pilotengehälter führen zur Insolvenz:

Aus dem öffentlichen Geschäftsbericht:
AB hat 8500 Mitarbeiter, davon sind NICHT mal 10 % Piloten.

Die Personalkosten, hat er sich mal gerühmt, liegen bei 11% der Kosten, bei LH waren es mal 22%.

Nehmen wir mal eine höhere Zahl für AB = 20%

Davon entfallen auf die Piloten dann 10% = ergibt 2 % der gesamten Personalkosten. Angenommen es sind bei den Piloten ganz, ganz viele Großverdiener und wir verdoppeln auf 4 %

Sollten die Piloten eine Steigerung um unglaubliche 10% bekommen - wieviel Prozent erhöht sich der gesamte Personalkostenanteil? NA ?

Nachdenken............

Es wird aber keine 10% geben. Wenn dies jedoch zur Insolvenz führen sollte, wäre es jetzt, zu diesem Zeitpunkt, auch nicht mehr zu retten. Die Situation ist jedoch anders - schau die Quartalsberichte an.

Gruß
HME

erstellt am: 03-08-2009 02:49 AM         

Vielleicht braucht die GL die sich als Graf von Spee fühlt mal einen kräftigen Schuss vor den Bug.

Ein zweites Mal DBA darf der VC nicht passieren. Das wäre dumm!

Und diese Leute im internen Forum die 2 Beiträge lesen und ihren Mist abgeben habe ich auch satt...

Ihre Fragen wären auf den VC Meetings besser aufgehoben gewesen. Aber man geht ja lieber ins Kino, dass ist gemütlicher wenn man keinen Flugdienst hatte.

erstellt am: 03-08-2009 04:37 AM         

Bei den internen Pilotenmeetings der AB-Piloten
wird er unter dem Jubel der Anwesenden verkünden, dass er schon einen Kaufinteressenten für die LTU hat. Die 330er bleiben natürlich bei der AB, und werden dann von AB bereedert, aber nur , wenn die Piloten schön die Füsse still halten, sprich , keine Altersverorgung, keine VTV Steigerung, und,und,und...
Da die LTUler dann ja nicht mehr im Boot sind , gibt es auch keine gemeinsamen Tarifverhandlungen mehr,es kehrt also endlich die gute alte Zeit der AB zurück.

erstellt am: 03-08-2009 09:18 AM         

quote:

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Original erstellt von redhotbird:
http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/air-berlin-will-ltu-verkaufen-390035/

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habt ihr mal in den kommentaren mitgelesen - da ist gehts ja fast wie bei pilots.de zu

ich denke nicht, dass ltu verkauft wird. es ist meiner ansicht nach säbelrasseln mit dem ohnehin schon lange beschlossenen: der auflösung der ltu.

erstellt am: 03-08-2009 01:55 PM         

Da müssen ja einige in Haftung genommen werden. Nenne da nur mal die LOMA, HRL etc...

Das wird ja ein Spass. Das Heuschreckengehabe hat dann wohl ein Ende vor Gericht.

erstellt am: 03-09-2009 09:59 AM         

Die LTU`ler sind die Bösen. Schon seit Jahren. Z.B. TUIFLY: Pilotengehälter auf LH Niveau. Heisst, knapp 30 % mehr als bei LTU. Nur das bei LTU die Leute 4 verschiedene Flugzeuge fliegen, Langstrecke (viel anstrengender) und total produktiv sind (und seit ca. 10 Jahren auch sind).

Trotzdem kann man wie in all den Jahren in allen Zeitungen (leider jetzt auch in der SZ) die Unwahrheit lesen. Die Piloten sind zu teuer.

Wir werden im Ausland schon als die Huren der Langstrecke bes****pft. Von Kollegen anderer Airlines. Dann fliegen wir bis 15 h zu zweit durch die Nacht, landen nachmittags total übermüdet, schlafen unterwegs ein etc...dann gehts nach 1,5 Tagen Ruhezeit wieder los.

Ich brauche das alles nicht mehr. Und bes****pfen lassen, das muss ich mich auch nicht.

LTU ist 2008 wie vorausgesagt in die schwarzen Zahlen gekommen. 44-50 Mio Gewinn.
Sind in die Gewinnmasse AB Group geflossen.

Es hatte niemals jemand eine gute Absicht mit uns. Seit der WestLB nicht mehr. Das ist eine Tatsache. Die Heuschrecken haben Kapital ohne Ende aus der Firma gezogen.

Die trotz Krise wiedererarbeiteten Flugzeuge der LTU wurden von AB sofort nach dem Kauf der LTU verkauft, dann wieder zurückgeleast. So wurde der Einkaufspreis zurückgeholt. Die angeblichen 200 Mio. Schulden beliefen sich nach Aussage eines Insider lediglich auf effektive 20 Mio.

Das sind nur einige Zahlen.

Tatsache ist, dass einige GL Mitglieder die LTU schlichtweg hassen. Weil beide damals dort ihren Platz räumen mussten.

Tragisch ist einfach nur, dass die jetzt im Unternehmen arbeitenden Piloten zu 90 % nichts mit den Vorgängen von damals zu tun haben. Das diese Leute sogar willens waren, in die AB Group integriert zu werden.

Aber leider war das nie gewollt. Hier ging es von Anfang an nur um die totale Vernichtung der Marke und der Mitarbeiter.

Es geht lediglich um Rahmenbedingungen, wie Arbeitszeiten, Bestandsrecht, Altervorsorge und tarifrechtliche Belange. Um eine halt vernünftige Integration. Also auch um die Gleichberechtigung der AB Kollegen (heisst für diese natürlich bessere Bedingungen).

Das ist der AB GL natürlich ein Dorn im Auge, weil man gerne einen grossen Global Player darstellen möchte, aber mit Mitteln einer Wald- und Wiesenklitsche dieses Imperium führen möchte.

Und das kann nur schiefgehen.

Die derzeitige Krise kommt dabei sehr gelegen, sich jetzt ganz elegant der Altlasten zu entledigen. Man hat ja die Presse und die Öffentlichkeit hinter sich.

Die bösen LTU Piloten! Wir wussten es alle, die sind schon immer Schuld gewesen! Jetzt zeigen wir es ihnen!

Das hier ist nur ein kleiner Auszug der Geschehnisse. Es gibt schon heute detaillierte Schriften, mit genauen Zahlen, Daten, Fakten etc. über all die Vorgänge der letzten 15 Jahre (seit WestLB). Liest sich wie ein Wirtschaftskrimi.

LTU war einmal der beliebteste Arbeitgeber, zu der Zeit, als es auch der LH einmal sehr schlecht ging. Es war genauso schwierig, dort eingestellt zu werden. Man wollte dorthin, wie zur LH oder Condor. Bis heute sind die Mitarbeiter stolz darauf, dort zu arbeiten.

Heute müssen wir uns selbst von den Medien bes****pfen lassen. Wir sind zu teuer, unproduktiv, sitzen auf einem hohen Ross, und die Krönung: Wir sind auch noch schlecht ausgebildet. Soviel Dummheit, Arroganz, grenzenloser Neid und infantile Lügen...

Die AB hat mit der Übernahme der LTU wissentlich erwachsene, selbständig denkende und lebenserfahrene Menschen in die Group geholt. Leider ist niemand in der Lage, diese Menschen auch wie normale Arbeitnehmer zu behandeln.

Mitarbeiter gegeneinander aufzuwiegeln ist natürlich einfacher und effektiver. Bei LTU und DBA haben es alle begriffen. Bei AB begreifen es täglich mehr Arbeitnehmer.

Mit der schlichten Vernichtung der DBA hat man den Weg für die LTU bereits vorgezeichnet.

Für wie dumm hält man eigentlich seine eigenen Arbeitnehmer?

erstellt am: 03-09-2009 10:20 AM         

Eine ganz sachliche FRage an Salahadin: Wo kann man diese Aussage verifizieren? Für einen Link wäre ich dankbar!

erstellt am: 03-09-2009 11:19 AM         

Wirtschaftsausschuss LTU, Aufsichtsrat und auch Aussagen von Teinehmern von AB Veranstaltungen mit GL Mitgliedern. Also auch veröffentlicht. Leider keinen Link verfügbar, da persönlich nachgefragt werden muss.

LTU ist profitabel, weil hochproduktiv. Die Personalkosten waren laut Dr. Westen (ehemals Mitglied der GL unter SwissAir) mit die niedrigsten in Deutschland (Aussage vor Studenten in Berlin).

Die Piloten, gemessen an Einsatzprofil und Verwendung, sind kein wirklicher Kostenfaktor. Kabine schon lange nicht mehr. Eigenes Bodenpersonal gibt es nicht mehr.

Langstrecke ist DAS Geschäft der LTU . Aussage GL LTU schon vor 4 Jahren. Insbesondere Frachtzusatzgeschäft bringt ein Plus.

Langstrecke muss langfristig und professionell geplant werden und flexibel sein. Hier spielen Kontingente der Reiseveranstalter eine grosse Rolle. Einzelplatzverkauf auf LS funktioniert nur bedingt.

Neue Langstrecken einführen bedarf einer perfekten Vorbereitung. Aktionismus führt hier nie zum Ziel.

Das konnte man bei LTU ganz gut. Man war erfahren und vorsichtig. Man hat die Nischen gut bedient. Die zuständigen Abteilungen gibt es wohl nicht mehr.

Bei einer vernünftigen Eingliederung der LTU, z.B. reine LS mit Kurzstrecke gemischt, parallel zum laufenden Betrieb und den bestehenden Strukturen der AB, mit freien Wechselmöglichkeiten der Piloten in beide Teile der Gesellschaft, wäre hochproduktiv gewesen.

Schnelles Upgrading mit Verpflichtung auf bestimmte Jahre des Verbleibens bei AB, dafür weniger Gehalt, oder Wechsel zur LTU mit längerer Wartezeit auf Upgrading, dafür mehr Gehalt, auch wegen mehr Belastung durch Langstrecke.

Gemeinsame Altersversorgung und MTV.

So einfach wäre es gewesen! Dafür pumpt man die vermeintlich billigeren Teile auf, um die vermeintlich teureren zu zerstören.

Da ist ungeheures Potential wissentlich vernichtet worden. Es gäbe Betriebsfrieden, und eine c.i. im Laden. Und man hätte sich schnell mit den Tarifparteien geeinigt.

Man hätte Millionen an Typeratingkosten sparen können.

Aber Verbesserungsvorschläge sind ja nicht erwünscht.