erstellt am: 03-19-2009 03:14 AM         

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Vielleicht sollte man allerdings von Seiten der VC auch ein wenig mehr Kompromissbereitschaft zeigen.
75 BLH zu fordern finde ich schon knackig.

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erstellt am: 03-19-2009 03:30 AM         

Jetzt "stört" nur noch die böse LTU die A.H. als Geschäftsmann nicht akzeptiert und deswegen aus politischen Zielen die VC vorschickt um über die TK's Einfluß auf die GL zu nehmen.

Der Keil zwischen die Belegschaft wurde bewusst deutlich tiefer eingeschlagen!

Nach diesen Meetings wird kein "echter" AB'ler für einen LTU'ler str...en! Es werden alle gerannt kommen um den Laden am laufen zu halten. (Gemäß A.H geht es nur um die Kurz- und Mittelstrecke, die Langstrecke kann kurzfristig und zeitlich unbegrenzt vom Markt besorgt werden. Natürlich alles schon vorbereitet.)

Jetzt ist es an der VC dafür zu sorgen, dass allen AB'lern klar wird das AB'ler nur für die Verbesserung IHRER Konditionen kämpfen (str...en) sollen und nicht für eine LTU!

Blockstundengarantie (Wetlease von 43 Flugzeugen. Hallo!!!) Altersvorsorge, etc.

Ich bin gerne bereit für meine Interessen Flieger st...n zu lassen und ich werde nicht aktiv mithelfen eine LTU zu zerstören.

Eine koordinierte Aktion bringt für alle Seiten Vorteile. Kurz und Schmerzhaft!

Meine Meinung.

erstellt am: 03-19-2009 04:07 AM         

Einen altbekannten Investor und Retter der Luftfahrt.

erstellt am: 03-19-2009 04:47 AM         

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LTU ist bereits verkauft. An wen, das wurde noch nicht gesagt, aber man kann es vermuten.

Einen altbekannten Investor und Retter der Luftfahrt.

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och neeee, ist Jim Knopf der 1.-€ Held wieder angesagt? Bitte nicht, den braucht kein Mensch um die Mio. im Kreis rumzuschieben und sich am Ende selbst die Taschen vollzumachen.

erstellt am: 03-19-2009 04:56 AM         

Setzt man das durch AH und seine engsten Jünger (auch in der PV ?) skizzierte Szenario voraus, die LTU würde zerschlagen und einem Teil der Piloten ein Job in Demut am Ende der AB – BilligPay Scale angeboten, wie lebt der Laden dann fortan mit diesen Mitarbeitern ? Erosion oder Renaissance? Sind dann diejenigen wirklich Sieger, die sich hämisch dafür einsetzen, dass „die anderen“ ihren Job verlieren oder deutlich weniger verdienen ? (Einziges Erfolgserlebnis : ich hab dem Flugopa seine unangemessene Kohle genommen) Oder diejenigen, die auf eine Senioritätsposition pochen, bei denen mitunter weniger Lebensjahre als Berufsjahre vorherrschen ?

Anders herum, wenn die LTU sich auf ganzer Linie durchsetzt ? (wovon ich ausgehe) Wie begegnet man diesen, wie betrachten die Looser sich dann selbst. Neid führt bekanntlich zu Anarchie...

Und alles in allem, was bedeutet Sieg oder Niederlage des einen oder des anderen für die gesamte Pilotenschaft in Deutschland – einschließlich DLH. ?

Wer über diesen Tag 1+x nachdenkt, kann nur zu dem Ergebnis kommen, dass es nur einen Sieger geben darf – die Piloten in Deutschland und damit die Bedingungen der LTU für alle in der Gruppe und eine gemeinsame Schutzmauer.

Wird das nicht erreicht, ist es vorbei.

erstellt am: 03-19-2009 05:03 AM         

Hier wird absichtlich Öl in ein loderndes Feuer gegossen. Man provoziert ganz bewusst ein Verhalten, welches dann als Rechtfertigung für unpopuläre Massnahmen herhalten muss.

erstellt am: 03-19-2009 05:13 AM         

Ich bereite für mich persönlich schon ein Beschäftigungsprogramm für die Staatsanwaltschaft vor.

erstellt am: 03-19-2009 08:10 AM         

lazyeight...

Gebe dir recht, bisher haben sich die ex-dba Kollegen, welche bei uns unterschrieben haben wohlgefühlt. Jedoch vor dem Hintergrund das Entlassungen anstehen, und die ex-dba Kollegen nur einen Kündigungsschutz bis 30.06.09 haben, darfst auch du 3 mal raten wen es zuerst trifft...

Wahnsinn, mit welchen Argumenten versucht wird, die Führung in ein besseres Licht zu rücken.
Verblendung!

erstellt am: 03-19-2009 10:22 AM         

Och nee, lieber nicht, VC ist doof, die fordern immer nur, mir gehts doch gerade gut, LTA und DBU sind eh immer doof zu mir gewesen, ich freu mich auf die kommende Weihnachtsfeier............

Unfassbar für einen Außenstehenden!

Um noch einen anderen Kapitän zu zitieren:

erstellt am: 03-19-2009 10:45 AM         

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Original erstellt von lazyeight:
Gestern habe ich mich mit einem ehemaligen DBA - Kapitän unterhalten, der in letzter Sekunde die Chance zum Wechsel in Richtung AB genutzt hat. Er war ziemlich relaxed und sagte, dass er sich sehr wohl fühle und all die üblen Prognosen mit denen er vor diesem Wechsel gewarnt wurde, nicht eingetroffen sind. Heute sagte er, tut es denen die das Angebot nicht angenommen haben verdammt leid, weil sie in eine sehr ungewisse Zukunft blicken.
Ich will es daher als Außenstehender mal auf den Punkt bringen, viele von Euch die sich hier so negativ über AB auslassen (und dazu zählen auch die Piloten von LTU) sollten sich einmal die Frage stellen, warum die Kernmannschaft der AB ziemlich geschlossen hiner AH steht? Wäre er wirklich der Piloten verachtende Mann, dann wäre ihm das sicherlich nicht über 17 Jahre hinweg gelungen.

Also mal ganz ruhig und gelassen die Sache angehen, eine eigene Meinung bilden, dann braucht man, wenn es schief gegangen ist, wenigstens nicht nach einem Schuldigen zu suchen. Am Ende wird nämlch ein St**** viel bringen, nur nicht das, was Ihr Euch davon versprochen habt!

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Was soll dieser Kollege denn sonst sagen? Er kann jederzeit rausgeschmissen werden und hat Schiss!

Da kenn ich Kollegen die im internen Forum gar die AB PV niedergemacht haben.

erstellt am: 03-19-2009 10:46 AM         

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Original erstellt von Steeple:
Ich kann wirklich kaum fassen, dass die Piloten der AB-Group tatsächlich ihre TK´s ins Leere laufen lassen wollen!

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Dann haben sie es einfach nicht anders verdient als nach Strich und Faden veräppelt zu werden!

erstellt am: 03-19-2009 04:05 PM         

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Original erstellt von Steeple:
So sieht das aus, du hast es erkannt, hoffentlich kapiert es der Rest dort auch bevor es ihnen irgendwann mal ans eigene Fell geht..........

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Nein, sie werden es nicht kapieren, da sie wissen, dass sie schon abgeholt wurden !

Was sollen sie denn machen ?

Sie haben keine andere Wahl !

LH probiert, LTU / DBA / Tuifly geht nicht mehr....
Naja und die "Regionalen" gehören zu LH. Somit schliesst sich der Kreis.

Ich glaube auch nicht, dass viele unglücklich sind. Warum auch ?! Von der Flugschule oder Bund in die zivile Fliegerei auf ´ner 737.

Als Pilot bei AB reicht es auch für hohes soziales Ansehen in der Gesellschaft, denn der Sonnenschirm des Berufbildes in der Öffentlichkeit ist groß. Da kann sich auch der AB´ler in den Schatten legen.

Die Mentalität würde sich erst dann ändern, wenn die Gesellschaft Spott und Hohn über die Gehälter und Arbeitsbedingungen der AB´ler schüttet.

Solange wird sich nichts an der Einstellung mancher AB´ler ändern !

Erst wenn die Eitelkeit getroffen wird ist Land in Sicht; wenn Mitleid der Öffentlichkeit unerträglich wird "aufgrund der Gehälter und Arbeitsbedingungen ein Pilot bei AB zu sein"

[Diese Nachricht wurde von RoterBaron330 am 03-19-2009 editiert.]

erstellt am: 03-20-2009 02:29 AM         

Die jeweiligen Tarifkommissionen von ab, lt und di sollten in der aktuellen Situation ALLEN Piloten Einsicht gewähren und ausnahmsweise die Informationen nicht nur Mitgliedern der VC zukommen lassen, sondern auch Nichtmitgliedern.

Es ist noch viel Überzeugungsarbeit nötig, aber noch hat man ein wenig Zeit. Man muss nun versuchen ALLE Piloten zu erreichen, sei es mit Hilfe der Meetings (was ein guter Anfang ist), als auch per eMail, in welcher noch einmal das Zukunftsszenario und die Forderungen der TKen geschildert werden. Was natürlich auch enorm wichtig ist, ist der Kollege, welcher in einem einfachen und lockeren Gespräch seinem Kollegen das Ganze näher bringt.

erstellt am: 03-20-2009 02:48 AM         

Wieso "die VC" und wer ist das?

Die VC ist ja erst einmal ein Berufsverband.
Unter ihrem Dach gibt es aber die Möglichkeit, Tarifkommissionen aufzustellen, die dann Tarifverträge über Vergürung, Personalvertretung, Teilzeit etc. aushandeln.

Die TK-Mitglieder der AB-Gruppe kann man sicherlich ansprechen, sollte aber nicht generell diese TKler mit "der VC" über einen Kamm scheren.

Richtig ist wohl, dass die Verhandlungen der TK´s mit dem AG auch gültig ist für die nicht gewerkschaftlich organisierten AN.

Aber eure TK ist nicht global "die VC", das sollte schon klar sein.

Damit muss auch "die VC" sich nicht zu ihrer Position zur AB-Gruppe bekennen.
Eure TKler sind der Ansprechpartner, die Kollegen aus eurer Mitte die euch vertreten.

[Diese Nachricht wurde von Steeple am 03-20-2009 editiert.]

erstellt am: 03-20-2009 03:32 AM         

Kann man nichts dagegen machen oder will man nicht und lehnt sich zurück?

erstellt am: 03-20-2009 03:49 AM         

quote:

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Original erstellt von XXX737:
... leider vertreten die aber nicht die Meinung der Mehrheit! Beispiel Seniorität LTU bei evtueller Eingliederung; und das ist nur ein Beispiel!!!

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erstellt am: 03-20-2009 03:56 AM         

Es hätte durchaus Vorteile sich abzuschotten und sein eigenes Ding durchzuziehen.

erstellt am: 03-20-2009 04:17 AM         

P.S., das geht hier nicht an dich gerichtet Coffee_to_go, das ist grundsätzlich.

erstellt am: 03-20-2009 04:55 AM         

Ich würde aber wetten, dass dann diese Neiddiskussion und dieses s****pfen auf die LTU ein Ende hat. Sorry aber xxx737 usw. Ich lese viel Neid aus euren Worten. Ich komme auch von der DBA und wurde schon oft in der Begrüßung als 67Std - Inhaber bezeichnet.

Über meine neuen Kollegen im Cockpit kann ich mich jetzt auch nicht beschweren aber außen herum gibt es noch einiges zu verbessern.

erstellt am: 03-20-2009 07:31 AM         

Verluste geht so. Da ich ja fliege.

Ohne Blockstunden wären es ca. 1/3 weniger. Das könnte ich mir nicht leisten.

Aber es sind schon recht deutlich weniger als 67Std Blockstunden. Ca. 50. Den Rest kann man sich ja aus den Tabellen ausrechnen.

erstellt am: 03-20-2009 10:09 AM         

uns wird gesagt es gibt einen pilotenüberhang, nicht genug geld für bessere verträge und sowieso sollten wir froh sein noch einen job zu haben....

joooo, aber dann teuer bei hlf flieger wetleasen und ltu verkaufen wollen.
man sieht doch, dass das ganze citygeschäft auch auf einem gehaltsniveau wie bei hlf funktionieren kann. nur bei uns nicht?????? halloooooooooo.....

ich komm da nicht mehr nach. heute hüh, morgen hot, kann man denen da oben überhaupt noch glauben......

AB kollegen, wacht auf, jetzt hlf plus das weitere outsourcing mit walter und germania. und bei uns gibt es immer weniger zu fliegen.

erstellt am: 03-20-2009 10:39 AM         

Nicht erst seit gestern.

Die Hapag's sehen dem Ganzen mit gemischten Gefühlen entgegen. Angeblich sollen 17 Flieger 10 Jahre fix sein. Aber wenn AH mit seiner Würstchenbude vorher die Grätsche macht? Müssen wir alles übernehmen.

Wenn die AB'ler pfiffig wären, würden sie einfach den HLF-Tarifvertrag als Basis verlangen. Punkt.

Sie sind aber nicht pfiffig.

Sie werden also mittelfristig den Walter-Vertrag als Basis haben. Der Rest macht Hartz IV.

erstellt am: 03-20-2009 11:39 AM         

Wenn es gut für einen läuft, dann dankt man dem Herrn Chef in Berlin, wenn es schlecht läuft, dann s****pft man auf die VC.

Ist doch alles easy und für beides braucht man keine Eier.
Ich kann bei manchen Beiträgen hier echt nur den Kopf schütteln, so schwarz-weiß ist das Denken.

erstellt am: 03-20-2009 02:28 PM         

A.H. hat sich ja höchstpersönlich das dickste Ei ins Nest gelegt.

Hätte er, wie die LH ihre Swiss-Tochter, auch seine Töchter an einer sehr langen Leine operieren lassen und die Tarifstrukturen getrennt gehalten, dann gebe es heute nicht einmal Tarifverhandlungen.

So weckte er Begehrlichkeiten, nicht zuletzt durch unüberlegte Versprechen in den eigenen Reihen.

Die Personalkörper werden niemals zueinander passen, weil aus ganz unterschiedlicher Struktur und Geschichte. Das verbrennt auch in Zukunft jegliche Synergien. Es wird nur mehr Geld kosten.

Mein persönlicher Tipp wäre noch heute, billig dort, wo es gewollt und akzeptiert wird, also schnelles Upgrading und halt lange für weniger Geld arbeiten, und die Töchter halt im alten Rahmen, dafür lange Wartezeiten (schadet z.B. nicht auf Langstrecke). Jedem Mitarbeiter die freie Wahl. Cross-Bewerbungen in die Firmenteile sind möglich, und fertig. Wo ist das Problem? Dem Berliner seine alten Strukturen, und alle sind zufrieden.

Ist eigentlich nicht so schwierig. Und es wäre längst nicht so teuer.

Dafür wurde eine Pseudo-Integration versucht, sämtliches Porzellan zerschlagen, jegliche Motivation zerstört, und Millionen zum Fenster herausgeworfen. Jeder normale Arbeitnehmer oder Leitende Angestellte wäre bei solchem Verhalten längst entlassen worden.

Der ganze Ablauf bestätigt die Vermutung, dass es einzig und allein um die Schliessung von Luftfahrtgesellschaften geht. AERO LLOYD, DBA, LTU und in naher Zukunft die TUIFLY.

Wie blöd kann man denn sein, um das nicht zu bemerken?

Und schöne Grüße an LH! Ihr seid die letzten in der Nahrungskette. Aerologic wird jetzt aufgeblasen, bei Cargo gibt es Kurzarbeit. LH Italia, Rückkehrrechte von Condor zur Passage etc... Das ist nur der Anfang.

Und an die TUI Piloten: Euch wird in Kürze der A.r.s.c.h. brennen. Die Nummer beginnt erst.

Also, liebe VC, liebe TK`s von TUI, DBA, LTU, LH, CITYLINE, CIRRUS, AUGSBURG:

Jetzt, oder niemals wieder, zusammen arbeiten!

Hier wird ganz gezielt an einem Flächentarifvertrag für deutsche Piloten gearbeitet. Leider auf der Arbeitgeberseite.

Somit ist die logische Konsequenz, auf der Fläche gemeinsam zu verhandeln. Nehmen wir den KTV LH als Richtwert.

Bereits seit Jahrzehnten sitzen die vermeintlichen Konkurrenten an einem Tisch. Absprachen bei Slots und Streckenrechten sind an der Tagesordnung. Hätte die LH eine LTU, DBA oder eine AB vernichten wollen, dann wäre es schon vor zehn oder zwanzig Jahren ein leichtes gewesen.

Wer glaubt denn bitte an Wettbewerb in Deutschland? Hier wird der deutsche Markt systematisch nach aussen hin abgeschottet. Was ist den mit Easy in Berlin und Dortmund?

Oder Ryan-Air?

Piloten in Deutschland!

erstellt am: 03-21-2009 05:21 AM         

Meine Meinung zur VC habe ich hier glegentlich postuliert und an dieser hat sich nicht geändert! Warum auch, wenn ich mir das Hickhack & die Grabenkämpfe in der VC so anschaue!
Bei einer tatsächlichen Vertretung der deutschen Piloten würde ich mich - und viele andere Kollegen - gern engagieren!