erstellt am: 04-02-2015 04:05 AM         

quote:

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Original erstellt von Denti:
In der Zwischenzeit haben das aber viele Versicherungen ausgeschlossen einfach weil es zu viele Fälle gab in denen sie zahlen mussten.

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erstellt am: 04-02-2015 06:39 AM         

Ja, wird ein bißchen teurer. Aber eben vielleicht auch sicherer. Und wenn man als Versicherung diesen Fall gegenrechnet sogar billiger...

erstellt am: 04-02-2015 07:49 AM         

deshalb habe ich das erwähnt.

Warum läuft das Medical wie vor 80 Jahren, während sich der Job zu einer 96% mentalen Tätigkeit entwickelt hat?

Nicht dass ich was von aufgezwungenen Sitzungen mit Psycho-Heinis halten würde (da war eh immer die Mutter schuld und wir sind ALLE voll 'abnormal'), aber die gegenwärtige Tabuisierung bringt auch keinen weiter. Nicht wenn ich da vorne mental voll da sein muss und mich schon ein Schnupfen und ein Impf-Einstich (Unversehrtheit) vorübergehend untauglich machen.

Ich weiß nicht ob die da mitspielen würden, aber eine Recherche bei den Kollegen von Anti-Skid et. al. dürfte verblüffende Erkenntnisse bringen.

Man könnte auch die Flugbetriebe an den Kosten für eine uneingeschränkte LoL beteiligen um ein langfristig ertragbares Betriebsklima zu schaffen.
Alles was nicht psychiatrisch messbar ist ('spontane Flugangst') geht auf deren Kappe, der Rest zur Allianz.

Es kann aber nicht sein, dass man mit einer Psycho-Diagnose von jetzt auf nachher absolut erledigt ist und vor dem Nichts steht. Bei einer Tätigkeit, die nicht mal als Beruf anerkannt ist und einem beim Amt nur die Alternative als Lagerist oder Bauhelfer bietet.

Wir machen einen sehr anspruchsvollen Job und sind alle zu Selbstreflektion und -kritik fähig und müssen entscheiden ob wir vor Dienstantritt 'fit' oder 'unfit' sind.

erstellt am: 04-02-2015 07:58 AM         

Dabei kam heraus, dass er sich in den letzten Tagen über Suizidmöglichkeiten und Cockpittühren im Internet informiert hat.

Der Data Recorder wurde nun auch gefunden.

erstellt am: 04-02-2015 08:58 AM         

Über Selbstmord und Cockpittüren im Internet informiert.

Gebt das mal bei GOOGLE ein, das ist bestimmt total ergiebig.

erstellt am: 04-02-2015 12:50 PM         

Und dann hat er sich ein suizid tutorial rausgesucht. Da kam dann der Vorschlag: Fiegen sie ein Flugzeug gegen einen Berg. Da hat er sich dann gedacht: ach Mensch, klasse ich bin ja Copilot, wenn der Pilot beim pieseln ist könnt ich das ja mal ausprobieren, da bekomm ich schon hin. Der Staatsanwalt von Marseille hat im nachhinein dann auch tatsächlich attestiert, dass Kollege L. in der Lage war das Flugzeug allein zu fliegen...

erstellt am: 04-02-2015 02:36 PM         

Mal ehrlich: Jemandem, der den DLR-Test einmal und bei LH den Company Check zweimal geschafft hat, kann man schon zutrauen, dass man ihm nicht heimleuchten muss. Der hat schon mehr kapiert, als die Funktionsweise einer Tür, durch die er täglich geht. Die muss er dann kaum googeln.

Ich bleibe bei meiner kritischen Haltung hinsichtlich der Einheitsberichterstattung unserer Medien. Auch wenn es wieder einen Betto auf den Plan ruft, der Meinungsfreiheit und Diskussionskultur auf recht unrühmliche Art niederzubellen versucht (CCC / CRM ?? Alles vergessen??). Ich würde mir im Cockpit einen solchen Ton und solche Attitüde nicht bieten lassen.

erstellt am: 04-02-2015 02:48 PM         

Über den Wolken muss die Freiheit wohl grenzenlos sein, hieß es von Reinhard Mey. Ab jetzt sollte er sein Lied unter der Rubrik „ Kabarett“ bzw. Sarkasmus einordnen. Das Benzin, welches in den Pfützen schwimmt ist längst schon Fanal.

Heute sind weitere 150 Menschenkinder in Kenia in Jenseits befördert worden. Ich wage mal die Behauptung dass es bereits morgen niemand weiteren interessiert. Waren ja Neger. Anders als der in Mainz, um den sich die Gutmenschen dieser Republik (Irrenanstalt) in besonderer Weise kümmern.

Da wäre dann noch das Kopftuchurteil. Angesichts meiner zwangsverschleierten Kolleginnen beim Hadsch - Einsatzbefehl.

Was für eine Sch.eisswoche.

erstellt am: 04-02-2015 03:14 PM         

Der Düsseldorfer Staatsanwalt vor der Presse:
In der Wohnung sei ein Tablet Computer gefunden worden, auf dem A. L. doch schon EINIGE MINUTEN besagte Themen behandelt hat. So so.

Ich weiß ja nicht wieviele Tablets ihr alle so habt, aber ich habe mein privates IPAD und das der Company immer bei mir.
Aber das das in der Wohnung gefunden wurde, ist schon echt ne coole Nummer.
Und dann nur einige Minuten. Tss tss
Das ist alles ziemlicher Bullshit.

Bei der MH 370 haben die Angehörigen so ne Art Reward gegründet. Derjenige, der belastbare Beweise
zur Unfallursache vorbringt, erhält das Geld.

Vielleicht sollten wir alle Piloten und Angehörigen auch zu so etwas aufrufen. Sozusagen eine täglich wachsende Summe.
Bis einem von den Mitwissern dieses Schauspiels das Lied einfällt, was er singen soll.
Es ist ja nur die Gier, die ausreichend befriedigt werden muß.
Bloß im Gegensatz zur der anderen Aktion gibt es eine Ablauffrist. Ein Jahr oder so. Nach Ablauf der Frist wird ohne nennenswerte Hinweise wird das Geld entweder zurückgezahlt oder gespendet.

erstellt am: 04-02-2015 03:45 PM         

Hat aber leider nicht so hingehauen.
Offensichtlich zu wenig Förderer.

Zu wenig Geld können die Angehörigen ja nicht erhalten haben, eher zu viel, um bei so etwas nicht mehr mit zu machen.
Verbessert mich, aber wenn ich nach Montrealer Abkommen mindestens 56.000 USD erhalte mal
239 MH370 Passagiere ergibt das
13.384.000 USD.
Die hatten sich 5.000.000 USD als Ziel gesetzt.

Ich kann gar nicht so viel essen wie ich k.o.t.z.e.n. muss.

erstellt am: 04-02-2015 06:11 PM         

Wenn ein Kapitän vor der verschlossenen Cockpittüre steht und immer lauter wird, indem er sich Zugang zum Cockpit erschreit, kann es auch schon mal passieren, das er einfach von ein paar Passagieren ( und in dem Fall wohl auch Cabincrew ) mehr bestimmt als höflich zu einem Sitz geführt wird und ein wenig restraint wird.

In Fall der Germanwings konnte er aber laut dem Französichen Staatsanwalt und dem CVR geschlagene 7 Minuten richtig Alarm machen, bis hin zu metallischen Schlägen, die hörbar gewesen seien.
Die Passagiere hätten erst kurz vor dem Aufprall in mehreren Landessprachen " Mein Gott" geschrien.

erstellt am: 04-02-2015 07:33 PM         

quote:

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Original erstellt von skyline:

Wenn ein Kapitän vor der verschlossenen Cockpittüre steht und immer lauter wird, indem er sich Zugang zum Cockpit erschreit, kann es auch schon mal passieren, das er einfach von ein paar Passagieren ( und in dem Fall wohl auch Cabincrew ) mehr bestimmt als höflich zu einem Sitz geführt wird und ein wenig restraint wird.

Hmm Hmm Hmm

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Und zu den Skeptikern:

erstaulicherweise ist nun doch der FDR gefunden worden, wurde also nicht absichtlich "übersehen"

ich hatte immer ein Tablet/laptop im Flightkit und eines daheim auf meinem Schreibtisch.

eine "Geschichte" für die Öffentlichkeit zu erfinden, indem ein Tablet mit Suizid- und Türmechanismus Inhalten veröffentlich wird, ist ja fast schon absurd. Man kann doch nicht alles als Fake von vornherein annehmen.

Aber auf die Auswertung des FDR bin ich gespannt.

erstellt am: 04-03-2015 03:22 AM         

Die Tat wurde vorsätzlich geplant und durchgeführt
Der Tod von Mitmenschen wurde billigend in Kauf genommen.

Keiner kann mir weiss machen, er war so verwirrt, dass er nicht mehr wusste was er tat. Auch wenn er verzweifelt war weg. eventueller Beendigung seiner beruflichen Fliegerei, eine ganze Menge Piloten haben durch loss of medical die Fliegerei aufgeben müssen. (stand selbst mal kurz davor, hatte bereits meine Luftwaffen-Klamotten abgeben müssen!)
Sorry, ich finde keine Entlastungspunkte für SOLCH EINE TAT!
Im Zweifel für den "Angeklagten" trifft aus meiner Sicht hier nicht zu!
Ich denke meine Aussage ist hart, entspricht aber den vorliegenden Tatsachen.

EDIT weg. Nachtrag:

Ich weiss, die Flugunfalluntersuchung ist noch lange nicht abgeschlossen. Ich stelle hier nur meinen Standpunkt gegenüber den "Verschwörungstheorien"- Anhängern dar!

------------------
living member "Sir Martin Baker Club"

erstellt am: 04-03-2015 03:50 AM         

Ja nee, iss klar.

Unerklärliche Flugzeugunglücke sind unerklärlich, weil mögliche Beweise fehlen oder manipuliert werden.
Da die Keule der Verschwörungstheoretiker schwingen
ist einfach, aber nicht zielführend.

erstellt am: 04-03-2015 04:47 AM         

quote:

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Original erstellt von xmad:
.. dies würde zumindest erklären warum das LBA einen Maulkorb verordnet bekommen hat aus Berlin.

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Hi, kannst du dazu mal die Quelle posten? Ich lese nur, dass sowohl LH als auch LBA unter Verweis auf die laufenden Ermittlungen keine Informationen zu Personalakten etc. geben - was ich eigentlich für eine Selbstverständlichkeit halte.

erstellt am: 04-03-2015 04:53 AM         

Ich finde auch, dass Verschwörungstheorien fehl am Platz sind. Hanlon's Razor sei hier mal erwähnt:

"Never explain by conspiracy what can be explained by incompetence!" (sinngemäß)

Die Medien sind eben nicht im Thema - nicht mal annähernd - und die "Stille Post" von Experte A zu Profi B über interessierte Laien C,D und E bis hin zum am Thema selbst absolut desinteressierten Bild-Autor Z trägt ihren Teil dazu bei. Selbst der französische Staatsanwalt hat in seiner ersten Pressekonferenz von "Manipulation am Flight Monitoring System" gesprochen. Dabei hat er vermutlich die FCU gemeint, die ein Boeing-Pilot in der Vorbesprechung vielleicht als MCP bezeichnete nachdem jemand anderes über das FMS sprach und sich dabei auf die Arbeit des PM bezog. Hat er vielleicht dann alles durcheinandergebracht; wer will's ihm auch verdenken? Das wird bei den psychologischen Zusammenhängen, Daten und Fakten wahrscheinlich nicht anders gelaufen sein. Da sind wir die "interessierten Laien" die vom desinteressierten Bild-Autor die Stille-Post-Fakten bekommen - und wild Theorien spinnen.

Warum sollte er im Netz nicht nach der Tür gesucht haben? Ich sehe das wie Burners: das passt ausgezeichnet zu einer strukturiert und gründlich arbeitenden Persönlichkeit. Er mag das Buch in und auswendig kennen, aber mal folgendes Beispiel: wenn er nicht extrem gut um die Ecke denken kann, wird er kaum alleine anhand des Buches herausgefunden haben, was die vierte Möglichkeit ist aus dem Cockpit heraus die Tür zu entriegeln (1. manuell öffnen, 2. Schalter benutzen, 3. Flieger Stromlos, 4. ??? Tip: Man braucht nicht mal die Hände). Das muss ihm schon mal jemand gezeigt haben - oder er hat's irgendwo anders gelesen. In jedem Fall würde es so jemanden doch bestimmt dazu veranlassen eine eventuelle fünfte Möglichkeit zu recherchieren.

Ich habe sicherlich auch genug Fantasie mir auszumalen wie so ein Komplott mit Platzierung von Beweisen, Fälschung der FDR-Daten, Einschüchterung und Erpressung der Ärzte sowie Manipulation und Bestechung der Medien funktionieren könnte. Auch wenn ich mir noch so sehr wünsche, dass einer aus "meinem" Umfeld solch einer unglaublichen Tat unschuldig ist muss ich mir doch selbst eingestehen: Zufall, Inkompetenz, Ignoranz und Dummheit liegen dem wirklichen Leben doch um ein vielfaches näher.

erstellt am: 04-03-2015 05:57 AM         

quote:

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einen Betto auf den Plan ruft, der Meinungsfreiheit und Diskussionskultur auf recht unrühmliche Art niederzubellen versucht (CCC / CRM ?? Alles vergessen??)

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Du kannst ja gern Deine Theorie glauben, da habe ich nichts dagegen. Das meine ich durchaus ernst. Meine Wortwahl war auch nicht durch Deinen Beitrag stimuliert, Du brauchst Dich ausdrücklich nicht angesprochen zu fühlen. Aber andere Leute sagen Dinge wie "Schwachsinn", "Wer das alles glaubt, ist selbst schuld!" - und unterstellen Leuten, denen die "erweiterte Selbstmordtheorie" plausibel vorkommt - genau: Schwachsinn.

Wenn diejenigen, die anderen "Schwachsinn" unterstellen, sich aber selbst echte Logik-Schnitzer leisten und ungewollt ihre eigene Ahnungslosigkeit demonstrieren - dann ruft das einfach nach Satire. Vielleicht muß ich ja noch "Ironie-Disclaimer" einbauen, damits jeder merkt.

Du kannst Rufe von "Schwachsinn!" gern als "Meinungsfreiheit" oder "Diskussionskultur" deklarieren. Falls nicht, lies Dir einfach nochmal die Beiträge durch und beachte die Reihenfolge. :-)

erstellt am: 04-03-2015 08:21 AM         

quote:

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Original erstellt von skyline:
Du glaubst bestimmt auch, das MH17 von den von Putin unterstützten russischen Seperatisten mit einer BUK Rakete abgeschossen wurde.

Vielleicht war die Germanwings ein zu vertuschender Abschussunfall Aufgrund der Wahrung Internationaler Interessen.
Diese Möglichkeit ist für mich mindestens genauso wahrscheinlich.

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...Ich habe von Anfang an die Verschwörungstheorie Abschuss durch SU-25 versucht mit FAKTEN zu widersprechen. wer die BUK abgeschossen hat, darüber will ich nicht spekulieren, da mir Fakten fehlen...

Das Du den Absturz der GERMAN WINGS als vertuschten Abschuss für wahrscheinlich hälst, lässt mich ein wenig an deiner analytischen Denkfähigkeit zweifeln.
Das ist nicht Böswilligkeit meinerseits, sondern eine rein sachliche Feststellung, die natürlich nicht sehr nett zu lesen ist.

Sorry, aber so ist es.

erstellt am: 04-03-2015 09:11 AM         

Habt Ihr gewußt, das im 2. Weltkrieg England Frankreich angegriffen hat? Einen Verbündeten.
Nee, so ein Quatsch. Verschwörungstheorie, basta.

Lest in den Geschichtsbüchern: http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Catapult

erstellt am: 04-03-2015 12:29 PM         

Schon der CVR hat das aufgeklärt, da brauchte man eigentlich schon keinen FDR mehr, weil was soll der noch anderes besagen? Aber gut, man hat jetzt auch noch Daten um das eigentlich längst klare Geschehen zu verifizieren.

Ich habe kein Tablet und wenn ich es hätte würde ich es nicht mitschleppen wenn ich abends wieder zuhause bin und tagsüber 4 Legs mit straffen Turn-around-Zeiten fliegen würde.

Auch dass A.L. im Internet nach Informationen zur Tür gegoogelt haben soll, beweist doch gar nichts. Ja, er hätte sich soliderer Informationsquellen bedienen können, aber er hat nun mal zuhause geschaut, welche Infos man im Netz findet. Warum auch immer.

Normale Menschen müssen es doch irgendwann mal gut sein lassen und hinnehmen, dass passiert ist, was passiert ist, ohne überall Verschwörung oder Betrug zu wittern.

erstellt am: 04-03-2015 02:00 PM         

Für mich ist A.L. kein Pilot.

Er hat seine ihm anvertrauten Passagiere absichtlich in den Tod geflogen.

Dafür gibt es nur einen Wort: mehrfacher (Massen)-Mord.

Mir tuen nur die Angehörigen der Familien Opfer sehr leid.

Mein tiefstes Beileid.

HBB

erstellt am: 04-03-2015 03:17 PM         

quote:

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Original erstellt von low_fuel:
..... Aber wozu gibt es den DLR-Test, wenn man damit Massenmörder nicht herausfinden kann?

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Die Tragik ist dass es LH getroffen hat. Man kann niemand in den Kopf schauen. Das hat schon die Stasi nicht geschafft. Deshalb ist der ganze Psychoshit und DLR Käse nutzlos.

Man stelle sich den Shitstorm vor, wenn hier eine Airline betroffen wäre, die den DLR Abzockeblödsinn nicht mitmacht.

erstellt am: 04-03-2015 03:33 PM         

Der wirkliche Schockzustand ergibt sich daraus dass „einer von uns“ etwas tut was beim besten Willen niemand für möglich gehalten hätte. Aber in anderen Schlüsselpositionen unserer Gesellschaft genau so denkbar wäre. Ein Wasserwerker kann tausende vergiften, ein Kraftwerksingenieur eine atomare Katastrophe auslösen, ein Zugführer 1000 Menschen liquidieren, ein Altenpfleger die Rentenkasse nachhaltig entlasten und ein Politiker die ganze Welt in Schutt und Asche legen. Vier - Augen- auch im Kanzleramt ?

Aber - niemand fordert dass Wasserwerker nur noch zu zweit arbeiten, zwei im Zug vorne sitzen oder der Altenpfleger nur in Anwesenheit von Schwester Maria spritzen darf.

Warum fordert die Politik als Korrektiv das Vier- Augen-Prinzip und ganz aktuell - die Ausweispflicht für unsere Passagiere ????? Ein dreckiges Windfall - Geschäft der politischen Kaste welche die vollständige Kontrolle über uns Bürger zu erlangen versucht - und dafür Vorfälle wie diese als willkommene Begründung zu nutzen weiss. Vom Flugprofil zur Steuererklärung, vom Reiseverhalten zum Bioprofil für das Umweltbundesamt.

Für uns Piloten bedeutet unser Job in erster Linie „Anwalt der Passagiere“ zu sein und diese sicher ans Ziel zu bringen. Nach jeder noch so schwierigen Landung (siehe Wetter der letzten Tage) sind und waren wir stolz darauf 30 Millionen minus 1 gute Ergebnisse pro Jahr abgeliefert zu haben.

Und dann diese Tür. Fast alle Hotels haben ihre Zimmertüren heutzutage mit Chipkartenlesen ausgestattet. Gehst Du pinkeln, nimmt Du die Karte mit. Vielleicht noch mit einem Pincode Thema erledigt. Da werden einige sagen man könnte ja zur Herausgabe gezwungen werden.

Aber ist es nicht so dass wir bereits heute gezwungen sind die Ermordung unserer Kabinenkolleginnen zu akzeptieren um den Zugang eines Terroristen zum Cockpit zu verhindern ? Auch wenn das Opfer unser Lebenspartner wäre ?

Das nächste Gesetz wäre : No Buddies on Flight Und ein Formular fürs Rostering " May fly with...."

erstellt am: 04-03-2015 05:17 PM         

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Original erstellt von ClearOfTraffic:
In jedem Fall würde es so jemanden doch bestimmt dazu veranlassen eine eventuelle fünfte Möglichkeit zu recherchieren.

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erstellt am: 04-03-2015 06:26 PM         

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Original erstellt von low_fuel:
Die Psychater schreiben überwiegend dazu, wenn ich das richtig herauslese, dass psychisch Kranke mit Depressionen und Psychosen statitisch nicht mehr Morde begehen als "normale" Menschen, sondern weniger. Jemand mit einer solchen krassen Depression wäre nicht mehr in Lage, zur Arbeit zur gehen. Für eine solche krasse Nummer muss für mich eine unverstellbare Bösheit dabei sein. Deshalb konnte ich es bisher nicht glauben.

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Laut Attest litt L. unter einer bipolaren Störung, bei der sich depressive und manische Phasen abwechseln. Im Rahmen der Manie ist ein überbordender Tatendrang üblich.

Insofern widerspricht es sich nicht, dass jemand mit einer solchen Erkrankung in der Lage ist, auch eine besonders spektakuläre Aktion zu inszenieren.

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Original erstellt von low_fuel:
Aber wozu gibt es den DLR-Test, wenn man damit Massenmörder nicht herausfinden kann?

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