erstellt am: 09-07-2015 11:00 PM         

und nachdem die Hansa Ihr S.tr.eikchen von gestern zum heutigen S.trei.k auf die Kurz und Mittelstrecke ausweitet, schafft der CS weiter harte Fakten und versieht den Hardliner Keyser von McKinsey mit einem massiven Macht-Paket im Hause, welches sogar mich erstaunt, und damit im Hause Hansa nun noch weiter seine eigene Position stärkt
Somit sieht es nun klar nach der zu erwartenden 13. Null-Nummer für die VC aus, da die ausgefallenen Flüge glimpflich umgbucht und aufgefangen werden können - genau so, wie das auch bisher bereits 12 Mal der Fall war, man fährt eben mal wieder Bahn oder fliegt mit der Konkurrenz ... natürlich auf Kranichs Kosten ...

Wichtig ist aber die Tatsache, wie die Konzernführung sich zu den S.tre.k- Aufrufen geäussert hat:

Mit einem überdeutlich klaren Entschluss sich in keinem Fall auch nur ansatzweise von der VC in Ihrenr Strategie beeinflussen zu lassen - die Fakten stehen, und werden garantiert nicht mehr umgebaut, weil nur diese der Lufthansa die Zukunft sichern können, das VC Papier, das hier vor mir auf dem Schreibtisch liegt, kann die Lufthansa in keinster Weise für den stark zunehmenden Konkurrenzdruck wappnen.

Aber wer nicht hören will, der muss letztlich eben fühlen ...
Aber die Kollegen der VC sind eben noch nicht in der globalisierten Marktwirtschaft angekommen ....
die über 1000 qualifizierten Bewerbungen / inkl. über 100 NFFLer/ bei Eurowings sprechen ein klare Sprache, denn Sie belegen die Strategien von CS !
warum für einen alten Kapitän 200k plus überweisen, wenn sich die absolut gleiche Personalie mit einem besser motivierten und jüngeren Skipper für die Hälfte bei einer Tochtergesellschaft stellen lässt!?
Speziell wenn man hierzu die überaus üppigen Konditionen, der mehrheitlich gemütlich in entspannter Teilzeit fliegnden Alt-Skipper kennt !
Und genau deswegen hat die Hansens GeFü nun auch ihr mehr wie finanziell grosszügiges Angebot an die VC intern auch allen Hanseaten zugänglich gemacht, was naturgemäss nicht gerade Begeisterung bei der breiten Hansa Basis über die nun wohl völlig abgehobenen VCler hervorrufen dürfte !

Erst wenn die VC darauf eine Antwort findet, wird Sie als Verhandlungspartner auch Gehör finden, die Durchhalte-Parolen derzeit erzeugen hingegen massives Kopfschütteln quer durch den ganzen Kranich Konzern - siehe das UFO Papier...

Aber das habe ich auch alles hier schon vor etwa 8 Jahren genau so geschrieben, wie es nun gekommen sit, janach Easy & Co. ja kommen musste ...

Damals hat man mich belächelt, nu lächelt niemand mehr... Also VCler, es ist Zeit erwachsen zu werden, die Spielzeit im Sandkasten ist vorbei - Aufwachen plus sich den Relitäten stellen, denn auch die Air France flaggt nun Ihre neuen Dreamliner (!) aus, die fürderhin zwar Air France Strecken, aber nicht mehr unter den alten und tueren AF Tarifen fliegen werden- somit ist der AF S.trei.kSieg letztes Jahr eben letztlich doch nur ein Phyrrus Sieg geblieben - So siehts derzeit eben draussen aus in der wahren Ailiner-Welt aus, auch wenn man das bei der VC offenbar noch immer nicht wahrhaben will - denn somit kämpft die VC natürlich derzeit auch selbst ums eigene Überleben !

erstellt am: 09-08-2015 12:11 AM         

quote:

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Original erstellt von Cyberbird:
die über 1000 qualifizierten Bewerbungen / inkl. über 100 NFFLer/ bei Eurowings sprechen ein klare Sprache, denn Sie belegen die Strategien von CS !

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100 NFFler Bewerbungen? Das wäre mir jetzt neu....

erstellt am: 09-08-2015 12:54 AM         

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Original erstellt von Flaps full:
... dass CEOs nicht immer an der Wahrheit hängen, aber das Lügenkonstrukt von CS ist das abartigste, was ich bisher mitbekommen habe!

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Dann hättest du den Albrecht bei uns erleben müssen, ein Ahnungsloser als Heilsbringer mit (national und EU-) rechtswidrigem Betriebsübergang, rechtswidriger Negation der KV-Nachwirkung nach Kündigung, Entlassung eines Betriebsrates, Kündigung eines Betriebsrates, "unfreundliche Überredung" zur Akzeptanz bedeutend schlechterer Arbeitsbedingungen mit der Aussicht auf Arbeitslosigkeit wegen Insolvenz, ...

Zum Kotzen die heutigen Vorstände!

"Unser" Albrecht hatte ein Angebot von uns, dass ein sehr ähnliches Ergebnis 2 1/2 Jahre früher ermöglicht hätte, aber das war uninteressant. Es geht um die Zerschlagung solidarischer Strukturen, sonst gar Nichts! Kämpft weiter, es gibt keine akzeptable Alternative!

erstellt am: 09-08-2015 05:05 AM         

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Original erstellt von deenomat:
http://www.austrianaviation.net/news-international/news-detail/datu m/2015/09/08/lh-passage-vor-dem-aus.html

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Die Parallelen zur Swissair damals sind erschreckend. Theoretisch muss nur die Passage platt gemacht werden und die Insolvenzmasse muss von der LH Group aufgekauft werden. Das geht fixer als man denkt. Nicht umsonst hat man alle anderen Unternehmensteile als eigenständige Firmen ausgelagert. War damals genauso. Erst gab es die Swissair, dann die SA Group und alle Bereiche wie Catering, Technik wurden ausgelagert. Dann hat man Swissair platt gemacht und über Crossair gekauft.

Es wundert mich ohnehin, dass man das üppige Angebot über 500 Mio € abgelehnt wurde. Unter normalen Umständen wäre das so nie abgelehnt worden, außer da kommt noch was großes auf uns zu.

erstellt am: 09-08-2015 07:29 AM         

quote:

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Original erstellt von jetcontrail:
Also wenn man in einem Jahr, in dem man sein Milliarden Gewinnziel "komfortabel erreichen" kann (trotz Strikes im Frühjahr) ernsthaft jemanden Glauben machen kann, man stehe vor der Insolvenz des operativen Geschäftes, dann weiß ich wirklich nicht, was mit den Menschen los ist. Es kann doch nicht sein, dass man einen 5% Kurssprung an der Börse machen kann, wegen des tollen Sommergeschäftes, und dann aber zahlungsunfähig sein will. Übrigens, der wiederholte Hinweis muss erlaubt sein, die Pilotengehälter mögen sehr hoch sein, jedoch lange nicht so hoch, wie bspw. die Kerosinkosten, die mal eben um rund 50% (spot-price, keine Ahnung, wie die gehedget haben) niedriger sind, als im Vorjahr.
Insolvenz, ich glaub ich muss mal diese Seminare besuchen, die das LH Management regelmäßig nimmt...

[Diese Nachricht wurde von jetcontrail am 09-08-2015 editiert.]

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Bitte richtig lesen. Es geht hier um die Passage, nicht um den Konzern an sich. Und wenn die Passage massiv Verlust macht, kann sie auch dicht gemacht werden. Der gesamte Konzern macht o.g Umsatz, aber der Konzern besteht nicht nur aus der Passage.

Das meinte ich: wenn Spohr jetzt die Pilot dazu provoziert, die Passage quasi pleite zu st****en, kann er diese dicht machen und neu aufbauen. Der LH Konzern bleibt davon unberührt. Vielleicht ist EW ebenfalls eine Provokation, oder er nutzt sie, um die Passage zu kaufen, analog zu Crossair damals.

erstellt am: 09-08-2015 07:30 AM         

Über einen zweiten Antrag auf einstweilige Verfügung wollte am Abend das Arbeitsgericht Köln verhandeln. Zudem kündigte das Unternehmen eine Schadenersatzklage gegen Cockpit (über 60 Millionen) wegen eines aus seiner Sicht unrechtmäßigen Ausstands im April 2014 an.

Die Vereinigung Cockpit hatte am Dienstagmorgen ihren nunmehr 13. St**** im zähen Tarifkonflikt mit der Lufthansa begonnen und für Mittwoch weitere Arbeitsniederlegungen angekündigt. Etwa jeder zweite der 170 Langstreckenflüge fiel am Dienstag aus; mehr als 20.000 Passagiere waren betroffen.

Einfrieren des "Besitzstandes" der Piloten

Die Lufthansa ging auch in weiteren Punkten in die Offensive: Das Unternehmen kündigte an, mit der Gewerkschaft nur noch über Themen zu sprechen, "die in ihrem Verantwortungsbereich liegen", also beispielsweise über Tarifverträge. Es solle außerdem geprüft werden, "ob alle noch nicht gekündigten Vereinbarungen" zwischen Lufthansa und Cockpit "sinnvoll aufrechterhalten werden können".

Die größte deutsche Airline kündigte zudem an, den "Besitzstand" der Piloten bis zu weiteren möglichen Tarifabschlüssen einzufrieren. "Zu diesen Bedingungen" würden aber keine neuen Piloten bei der Kernmarke Lufthansa Passage, bei Lufthansa Cargo und der Billigtochter Germanwings mehr eingestellt. "Dadurch werden aufgrund der natürlichen Fluktuation die Flotten der betroffenen Unternehmen schrumpfen", erklärte die Lufthansa. Das Unternehmen wollte außerdem prüfen, "ob und welche Möglichkeiten das Tarifeinheitsgesetz bietet, um weiteren Schaden von der Lufthansa und ihren Kunden abzuwenden".

erstellt am: 09-08-2015 08:30 AM         

quote:

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Es wundert mich ohnehin, dass man das üppige Angebot über 500 Mio € abgelehnt wurde. Unter normalen Umständen wäre das so nie abgelehnt worden, außer da kommt noch was großes auf uns zu.

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...was größeres, was denn noch größeres?...

erstellt am: 09-08-2015 08:49 AM         

quote:

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Original erstellt von FollowMe:
...was größeres, was denn noch größeres?...

Die 'Alten' bekommen Bestandsschutz. Alle Anderen lässt man am 'ausgestreckten Arm' zappeln...nach dem Motto:
'Take it or leave it...'

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Na, dass man die Passage platt macht. Damit ist man auf einen Schlag den KTV los. Dann gucken auch die Alten in die Röhre, denn sie kriegen nur das, was in der Insolvenzmasse übrig bleibt...

erstellt am: 09-08-2015 09:43 AM         

Wie wahr - wie wahr!

erstellt am: 09-08-2015 10:03 AM         

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Original erstellt von HRW:
athreetwenty

Wie wahr - wie wahr!

Ich habe das schon vor Jahren als "worst case" beschrieben, ohne zu glauben, dass es wirklich soweit kommen könnte. Aber wie es scheint läuft es auf dieses Ergebnis hinaus und der morgige St... könnte das Ende der Passage einläuten!

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erstellt am: 09-09-2015 01:06 AM         

Der weilt doch schon seit gestern Mittag mit seiner Gattin an der wunderschönen Cote d´Azur. (Flug ex MUC)

Es gab ja einen triftigen Grund nicht erst heute in den Urlaub zu fliegen.

So Long
and
always happy landings

erstellt am: 09-09-2015 06:21 AM         

"Nach Auffassung des Landesarbeitsgerichts ist in diesem Einzelfall aufgrund einer Vielzahl von Umständen davon auszugehen, dass über das formelle St****ziel hinaus auch um Mitbestimmung bei dem so genannten Wings-Konzept des Lufthansakonzerns gest****t wird. Dies sei kein tariflich regelbares Ziel der Gewerkschaft. Damit sei der St**** rechtswidrig.

Gegen diese Entscheidung des LArbG Frankfurt zur Untersagung des laufenden St****s kann kein Rechtsmittel eingelegt werden. Das BAG kann in Eilverfahren nicht angerufen werden."

https://www.juris.de/jportal/portal/page/homerl.psml?cmsuri=/juris/de/nachrichten/zeigenachricht.jsp&feed=juna&wt_mc=rss.juna&nid=jnachr-JUNA150902003

erstellt am: 09-09-2015 03:09 PM         

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Original erstellt von Birdstrike:

Heftig gepokert, der Herr S, aber ich glaube, heute wurde eine der grossen Schlachten von der LH-GF gewonnen.

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Ja, das stimmt sicherlich - der heutige Tag wird Rechtsgeschichte für ähnlich gelagerte Fälle schreiben, auch wenn das Gericht die Entscheidung ausdrücklich für diesen "Einzelfall" verstanden wissen will und hier noch etwas Luft für andere Interpretationen gelassen hat. Das ist allerdings einigermaßen utopisch, denn ein Urteil ist und bleibt erstmal ein Urteil, und die Politik hat es darüber hinaus sofort lautstark begrüßt.

Eine weitere große Schlacht ist die Schadenersatzklage der LH gegen VC über nunmehr 60 Mio. Euro, die vor dem Hintergrund des heutigen Urteils heftigen Aufwind erhalten haben dürfte.

Und zu Stande gekommen ist das vor allem auf Grund der Blödheit (sorry) der VC: Das LAG Hessen hat wohl erstmals nicht nur auf den offiziellen Str.eik-Aufruf abgestellt, sondern auch die öffentlich geführte Diskussion im Vorfeld für ihr Urteil herangezogen:

"Doch in der bisherigen Rechtsprechung der Arbeitsgerichte war für ein St****verbot ausschließlich der St****aufruf und dessen Inhalt maßgeblich. Nun wurden offensichtlich erstmals auch andere offizielle Verlautbarungen der Gewerkschaft, etwa Pressemitteilungen herangezogen, um die Rechtmäßigkeit eines St****s zu beurteilen."

Quelle (Handelsblatt): http://tinyurl.com/njq7hxl

Diesen Fall hätte man unbedingt antizipieren müssen.
Der Aufruf der VC-Spitze an die LH, "sich nicht hinter juristischen Positionen zu verstecken", mutet vor diesem Hintergrund jedenfalls komplett lächerlich an. Ab sofort ist die VC gut beraten, sich äußerst genau zu überlegen, was sie im Vorfeld eines potentiellen Arbeitskampfes an öffentlichen Verlautbarungen in die Welt setzt. Ansonsten wird jeder Straik um "Nebensächlichkeiten" wie die ÜV auf dieselbe Weise kassiert werden wie der von heute. Und spätestens mit der Schadenersatzklage wird die Frage über die Verhältnismäßigkeit der ganzen Straikerei auch für die beteiligten Akteure auf AN-Seite in Zukunft eine zunehmend persönliche werden. Die Taktik der LH "divide et impera" wird funktionieren, zumindest was die Ausflaggungen und neue Arbeitsverhältnisse im Konzern betrifft. Da braucht sich keiner irgendetwas vorzumachen.

erstellt am: 09-09-2015 11:35 PM         

McKinsey-Berater Kayser für Top-Management der Lufthansa im Gespräch
http://www.airliners.de/mckinsey-berater-top-management-lufthansa-gespraech/36647

erstellt am: 09-10-2015 07:13 AM         

der unerschütterliche Glaube an den "Endsieg" hat schon im zweiten Weltkrieg die meistens Opfer gefordert!

Wenn die VC jetzt nicht wirklich einen neuen Kurs einschlägt, entsprechend konstruktiv und kompromissbereit agiert, dann folgt (die Geschichte lehrt es uns auch hier!) die bedingungslose Kapitulation!

Der Zug ist abgefahren, der KTV Makulatur und die sonnigen Zeiten vorbei. Jetzt sind Realitätssinn und Diplomatie gefragt!

erstellt am: 09-10-2015 08:35 AM         

60 Mio. Euro Schadenersatzforderung gegen Cockpit für den Straik im April

Eine weitere Klage für gestern/vorgestern "wird geprüft"

erstellt am: 09-10-2015 08:50 AM         

Für einige ist das Wings Konzept durchaus ein Zug auf dem Mann / oder Frau durchaus aufspringen kann.

Vor allem für Leute ex-Germania, Niki, Eurowings, General Aviation, Sun Express, Aero Logic & CO scheint es durchaus eine Alternative zu geben.

Selbst alte Contactler - Augsburg Airways können hier wieder Fuß fassen.

Deutschland hatte schon immer eine 2 Klassen Pilotenlanschaft gehabt. Das rächst sich jetzt leider ....

Alles ist, wie sooft, relativ.

erstellt am: 09-10-2015 11:09 AM         

Einen Ausweg aus der ganzen Misere gäbe es. Mit einem Schlag könnte man die Spirale nach unten stoppen und alle fliegenden Angestellten auf dieselbe Seite holen. Auch die Diskussion über "Benchmark" und ob nun Gruppen mit höherem Gehalt alleine durch ihre Existenz den Gruppen mit schlechteren Bedingungen nutzen oder nicht wäre schlagartig vorbei.

erstellt am: 09-10-2015 02:35 PM         

Nebenbei: Ganz schoen peinlich, was mancher hier ablaesst, 150 Menschenleben als Medizin gegen die eigenen DLR-negativ-Lebensneurosen vor den Karren zu spannen ist schon ne charakterlich bedenkliche Hausnummer! Menschlich und erst recht professionell bemerkenswert, vielleicht war das DLR damals recht akkurat mit der Einschaetzung der Eignung solcher Personen.

@ Deep Stall: Sehe ich seit langem genauso. Gut, dass das hier mal erwähnt wird.

erstellt am: 09-10-2015 07:19 PM         

Also haben alle Ihre (guten) Gruende fuer Ihre Position. Arbeitnehmer, Arbeitgeber etc. - die Gehaelter im Sandkasten und Fernost sind 'noch' gut (fuer erfahrene Piloten), aber zumindest in Suedostasien faengt man an jetzt Ueberkapazitaeten abzubauen. Und in China, Indonesien etc. besteht ein extremes Gehaltsgefaelle zwischen 'local' und 'expat' pilots. Mit deren lokalen Pilotengehaeltern und lebenslangen Vertraegen....sind noch ganz andere Kostenstrukturen moeglich - sobald die Expats nicht mehr gebraucht werden. Da dreht sich die Spirale dann immer weiter.

erstellt am: 09-10-2015 11:59 PM         

Mir scheint, Du solltest Dich nochmals mit den Fakten auseinandersetzen!
Wenn das letzte Angebot der KTK keine "ausgestreckte Hand" Richtung Spohr zur Aussöhnung war, dann erkläre Du uns doch bitte, welchen Kurs die VC deiner Meinung nach einschlagen sollte. Einfach abnicken?
IMHO hat sich die VC mit dem letzten Angebot maximal gestreckt und ein für alle Mal ihre Verhandlungs- und Kompromissbereitschaft dargelegt.
Das die GF dieses Papier abermals als nicht verhandelbar ablehnt, zeigt das wahre Gesicht des CS.
Es geht um Tarifflucht, Auslagerung und wie ein Kollege weiter oben geschrieben hat: um Ryanair 2.0.
Dem gilt es sich entgegenzustellen!
Wenn dieses Drama irgendwann vorüber und CS weitergezogen ist, hoffe ich, dass die VC aus diesem Konflikt auch Lehren zieht.
Eine Art Branchentarifvertrag wäre sicherlich eine adäquate Lösung, um zukünftige Versuche zu unterbinden, Piloten verschiedener Firmen einer "Gruppe" gegeneinander auszuspielen.

erstellt am: 09-11-2015 12:52 AM         

quote:

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Original erstellt von cloud chaser:
...
Eine Art Branchentarifvertrag wäre sicherlich eine adäquate Lösung, um zukünftige Versuche zu unterbinden, Piloten verschiedener Firmen einer "Gruppe" gegeneinander auszuspielen.

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Das ist zu kurz gedacht. Ein Branchentarifvertrag ist eben nicht der KTV, der allen LH-Konzerngesellschaften übergestülpt wird. Es wäre weit mehr als das: ein Tarifvertrag, der unterschiedslos für alle Fluggesellschaften in Deutschland gelten würde. Analog zu anderen Flächentarifverträgen wie bei den Metallern oder anderen Fachgruppen.

Natürlich würde das eine Nivellierung bedeuten und für einige kurzfristig eine Verbesserung, für andere aber auch ebenso kurzfristig eine Verschlechterung bringen. Langfristig jedoch würden alle diesem Vertrag unterliegenden Gruppen an einem Strang ziehen. Verbesserungen würden allen zugute kommen und deswegen hätten zum ersten Mal auch alle einen Grund, solidarisch zusammenzustehen. Für LH-Personal wäre es zweifellos anfänglich ein Schritt nach hinten, aber wenn man das richtig angeht, würden diesem Rückschritt viele Schritte nach vorne folgen können.